Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Fatim Diarra hyökkää Afrikan tähteä vastaan
19.10.2021 |
Kommentit (899)
Tehkää myös palvelus ja lähettäkää kaikki kynnelle kykenevät sähköpostia tuolle Fatimalle. Asiallista palautetta ja kertokaa kuinka pahalta tämä tuntuu. Ei haukkumista vaan asiallisia viestejä. Yksi asia mitä ei Fatim tai kukaan muukaan loukkaantuja saa minulta koskaan pois, on ne jännittävät pelihetket Afrikantähden parissa lapsena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä tuhottiin nyt taas yksi kaunis perisuomalainen juttu. Pelin kuvitus on hyvin kaunis enkä näe siinä mitään rasistisia elementtejä. Muistan kuinka kiehtovan kuvan peli loikaan Afrikasta pienen lapsen mieleen ja samalla oppi kaupunkien, alueiden ja saarien nimiä. Tehkää kulttuuriteko ja tilatkaa tekin lapsellene perinteinen Afrikantähti lautapeli ja pelatkaa tämän naurettavuuden kunniaksi perheenne kanssa ensi viikonloppuna Afrikantähteä. Laitakaa palautetta pelin valmistajalle että ne voisivat palauttaa aidot ja alkuperäiset rosvokiekot myös peliin. En ymmärrä miksi nekin piti poistaa?
Se että sinä et niitä näe kertoo sivistymättömyydestä, oppimattomuudesta ja umpimielisestä halusta yhdistää Suomi eurooppalaiseen kolonialistiseen rasistiseen perintöön.
”Afrikan tähti -peli ei ole pelkkä viaton ajanviete, vaan uusintaa siirtomaakaudelta periytyviä myyttejä Afrikasta. Pelin idea, jalokiven etsiminen maa- meri- ja ilmateitse, on kuin siirtomaavallan historia pähkinänkuoressa”, Löytty sanoo.
Pelilauta muistuttaa vanhoja karttoja siltä ajalta, kun Afrikkaa ei ollut kokonaan löydetty. Maanosa on kuvitettu eläinten, alkuasukkaiden ja villin luonnon kuvilla. Seikkailu alkaa mahdollisimman läheltä Eurooppaa Pohjois-Afrikan suurista kaupungeista, joihin sitten kiiruhdetaan äkkiä takaisin jalokiven löydyttyä."
https://www.maailmankuvalehti.fi/2003/6/pitkat/rasistista-lastenkulttuu…
Lähdekritiikki
Vierailija kirjoitti:
Oma kokemus mustista on että ovat niin ylimielisiä ja laiskoja etten halua edes tutustua
Mutta notkuilevat poeettisesti ostareilla, toreilla ja asemilla. Rytmiä veressä.
Saksalainen vaihto-oppilas totesi vain ulkopuolisena sen, minkä moni kouluja käymätön suomalainen autuaasti on jättänyt tajuamatta - joko silkkaa tyhmyyttään tai vain koska peruskoulun jälkeen ei ole kädessä ollut kuin olut pullo tai jakoavain.
Lukeminen kannattaa kuitenkin aina ja jos olet niin tyhmä, ettet ole itse herännyt ikinä ajattelemaan Afrikan Tähti -pelin ongelmallisuutta niin tässä Sinulle muutama vinkki joihin kannattaa tutustua sen sijaan, että syyttelee ulkomaalaista ihmistä suomalaisen yhteiskunnan ongelmien toteamisesta;
Artikkeli vuodelta 2007:
https://www.maailmankuvalehti.fi/2007/12/pitkat/afrikan-tahden-kaantopu…
Artikkeli vuodelta 2003:
https://peda.net/tampere/kalevan-lukio/oppiaineet2/historia/uusi-ops/hi…
Artikkeli vuodelta 2005:
https://www.ts.fi/viihde/1074070078/Afrikan+Tahden+isa+siirsi+seikkailu…
Mistään uudesta asiasta ei siis ole kyse.
Kuka näitä Diarroja oikein äänestää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa jokainen pysyisi ihan vaan siellä synnyinmaassaan. Siellä kun on kaikki niin loistavasti. Miksi tulla
pahoitamaan mieltään ja kieltämään muiden maiden lautapelejä tai muuta mielestään loukkaavaa.
Herkkää on, niin herkkää. Ratkaisu on tekstini alussa. Nyt vaan toimimaan.
Fatim Diarra on suomalainen, suomalaiset geenit omaava ja Suomessa syntynyt. Eli pysyy synnyinmaassaan.
Diarra ei ole myöskään ensimmäinen joka Afrikan tähden rasistisuuteen on herännyt - siitä puhuttiin jo 1990-luvun alussa että kyseinen peli esittää Afrikan länsimaisen omaisuutena. Miltä sinusta tuntuisi venäläinen peli, jossa Suomi esitettäisiin venäläisten luonnoresurssivarastona?
Miten on suomalaiset geenit jos isä on Malista ja siis malilainen?
Vierailija kirjoitti:
Saksalainen vaihto-oppilas totesi vain ulkopuolisena sen, minkä moni kouluja käymätön suomalainen autuaasti on jättänyt tajuamatta - joko silkkaa tyhmyyttään tai vain koska peruskoulun jälkeen ei ole kädessä ollut kuin olut pullo tai jakoavain.
Lukeminen kannattaa kuitenkin aina ja jos olet niin tyhmä, ettet ole itse herännyt ikinä ajattelemaan Afrikan Tähti -pelin ongelmallisuutta niin tässä Sinulle muutama vinkki joihin kannattaa tutustua sen sijaan, että syyttelee ulkomaalaista ihmistä suomalaisen yhteiskunnan ongelmien toteamisesta;
Artikkeli vuodelta 2007:
https://www.maailmankuvalehti.fi/2007/12/pitkat/afrikan-tahden-kaantopu…Artikkeli vuodelta 2003:
https://peda.net/tampere/kalevan-lukio/oppiaineet2/historia/uusi-ops/hi…Artikkeli vuodelta 2005:
https://www.ts.fi/viihde/1074070078/Afrikan+Tahden+isa+siirsi+seikkailu…Mistään uudesta asiasta ei siis ole kyse.
viestisi oli sen verran katkeraa paskaa että mennyvittuun
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on tummaihoinen, saksalainen vaihto-opiskelija. Missä viipyy julkinen anteeksipyyntö Lapin polttamisesta? Siitä on kumminkin paljon vähemmän aikaa kuin afrikkalaisten orjuuttamisesta. "Mutta enhän minä sitä ollut polttamassa" on oletettavasti vastaus. Toisaalta kukaan elossa oleva ei ole ollut orjia laivaamassa afrikasta amerikkaan, mutta silti pohjoismaalaiset saavat siitä olla edelleen pahoillaan.
Lapin polttamisesta :) Voi sinua. Suomen ainoa liittolainen sodassa oli Saksa ja suuruudenhulluna, yhteisenä tavoitteena valloittaa maa-alueita Venäjältä. Suomi hävisi sodan ja Saksa vetäytyi ja veti pois tukensa koska ei kukaan halua mennä uppoavan laivan mukana pohjaan.
Suomi itse liittoutui huonoimman mahdollisen kumppanin kanssa ja Suomen sota-ajan historia on täynnä häpeäpilkkuja. Maailmalla Suomi nähdään edelleen Saksan liittolaisena joka kyllä muistetaan aina mainita historiankirjoissa.
Aijaa. Minulle Yhdysvalloissa opettajat ja pari tiedostavampaa nuorta ihmettelivät kovin ihaillen kuinka Suomi pystyi a) pitämään Neuvostoliiton poissa miehittämästä maata b) maksamaan takaisin velkansa Yhdysvalloille ja c)tulppaamaan lopulta Saksalaisten hyökkäyslinnjan Jäämerelle.
Myöhemmin asuin Kaakkois-Aasiassa, jossa Suomen rooli nähtiin hvyin samalla tavalla. Eräällä oppitunnilla itseasiassa keskustelimme Suomen sodasta Neuvostoliittoa vastaan ja kiinalaistaustainen opettaja näki historiassa samankaltaisuutta Kiinan asemassa Japanin suhteen samana ajankohtana.
Ruotsalaiset sukulaiseni taas kokevat, että Ruotsin oli mahdollista pysyä virallisesti puolueettomana vain sen ansiosta kun Suomi kävi konkreettisen ja diplomaattisen sodankäynnin heidän puolestaan.
Ikävää, että sinusta historiaa tehtiin väärin ja ansiokkaampaa olisi ollut antautua Neuvostoliitolle (joka kertookin kaiken tarpeellisen sinun aatetaustastasi, josta näitä alentuvan sävyisiä viestejäsi itse kirjoitat)
Fatimin työpaikka ja mihin se pyrkii.
Pohjoisranta BCW on vuonna 1995 perustettu maineenhallintaan ja viestintään erikoistunut liikkeenjohdon konsulttitoimisto
Miten meni Fatim noin niin kuin omasta mielestä? Maineenhallinta. No, ei se ihan mennyt nappiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on tummaihoinen, saksalainen vaihto-opiskelija. Missä viipyy julkinen anteeksipyyntö Lapin polttamisesta? Siitä on kumminkin paljon vähemmän aikaa kuin afrikkalaisten orjuuttamisesta. "Mutta enhän minä sitä ollut polttamassa" on oletettavasti vastaus. Toisaalta kukaan elossa oleva ei ole ollut orjia laivaamassa afrikasta amerikkaan, mutta silti pohjoismaalaiset saavat siitä olla edelleen pahoillaan.
Lapin polttamisesta :) Voi sinua. Suomen ainoa liittolainen sodassa oli Saksa ja suuruudenhulluna, yhteisenä tavoitteena valloittaa maa-alueita Venäjältä. Suomi hävisi sodan ja Saksa vetäytyi ja veti pois tukensa koska ei kukaan halua mennä uppoavan laivan mukana pohjaan.
Suomi itse liittoutui huonoimman mahdollisen kumppanin kanssa ja Suomen sota-ajan historia on täynnä häpeäpilkkuja. Maailmalla Suomi nähdään edelleen Saksan liittolaisena joka kyllä muistetaan aina mainita historiankirjoissa.
Kuinkas olisi käynyt jos emme olisi liittotuneet? Sinäkin palvoisit tällä hetkellä Putinin hallintoa.
Kun pitää valita 2 pahasta, lopputulos ei ole kaunis.
Vierailija kirjoitti:
Saksalainen vaihto-oppilas totesi vain ulkopuolisena sen, minkä moni kouluja käymätön suomalainen autuaasti on jättänyt tajuamatta - joko silkkaa tyhmyyttään tai vain koska peruskoulun jälkeen ei ole kädessä ollut kuin olut pullo tai jakoavain.
Lukeminen kannattaa kuitenkin aina ja jos olet niin tyhmä, ettet ole itse herännyt ikinä ajattelemaan Afrikan Tähti -pelin ongelmallisuutta niin tässä Sinulle muutama vinkki joihin kannattaa tutustua sen sijaan, että syyttelee ulkomaalaista ihmistä suomalaisen yhteiskunnan ongelmien toteamisesta;
Artikkeli vuodelta 2007:
https://www.maailmankuvalehti.fi/2007/12/pitkat/afrikan-tahden-kaantopu…Artikkeli vuodelta 2003:
https://peda.net/tampere/kalevan-lukio/oppiaineet2/historia/uusi-ops/hi…Artikkeli vuodelta 2005:
https://www.ts.fi/viihde/1074070078/Afrikan+Tahden+isa+siirsi+seikkailu…Mistään uudesta asiasta ei siis ole kyse.
Todistat ainoastaan että höyrypäitä on ollut jo aikaisemmin. Sama kuin MV-lehden juttuja linkkaisi tieteellisinä tutkimuksina. Poislukien tuo viimeinen artikkeli, jossa kerrotaan myös toisesta lautapelistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[q
Ainut ehkä uudistusta kaipaava asia on Saharassa beduiinien vangiksi joutuminen, muuta rasistiseksi luettavaa en pelistä keksi. Toki kuvitus on hieman stereotyyppinen, mutta eipä tuo kuitenkaan taida ketään kuitenkaan rasistiksi tehdä.[/quote]
Ei tässäkään mitään rasistista ole. Beduiinit hankkivat myytävää Länsi-Afrikan orjamarkkinoille.
Joten ei beduiinien vangiksi joutuminen ole pikkuasia, ei ollut ainkaan ennen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on tummaihoinen, saksalainen vaihto-opiskelija. Missä viipyy julkinen anteeksipyyntö Lapin polttamisesta? Siitä on kumminkin paljon vähemmän aikaa kuin afrikkalaisten orjuuttamisesta. "Mutta enhän minä sitä ollut polttamassa" on oletettavasti vastaus. Toisaalta kukaan elossa oleva ei ole ollut orjia laivaamassa afrikasta amerikkaan, mutta silti pohjoismaalaiset saavat siitä olla edelleen pahoillaan.
Lapin polttamisesta :) Voi sinua. Suomen ainoa liittolainen sodassa oli Saksa ja suuruudenhulluna, yhteisenä tavoitteena valloittaa maa-alueita Venäjältä. Suomi hävisi sodan ja Saksa vetäytyi ja veti pois tukensa koska ei kukaan halua mennä uppoavan laivan mukana pohjaan.
Suomi itse liittoutui huonoimman mahdollisen kumppanin kanssa ja Suomen sota-ajan historia on täynnä häpeäpilkkuja. Maailmalla Suomi nähdään edelleen Saksan liittolaisena joka kyllä muistetaan aina mainita historiankirjoissa.
Ja mikä olisi ollut se parempi vaihtoehto? Päätyä osaksi Neuvostoliittoa?
Vasureille on mieluisaa olla itänaapurin sylissä. Surkuhupaisaa, että vaahtoavat itse siitä persuille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on tummaihoinen, saksalainen vaihto-opiskelija. Missä viipyy julkinen anteeksipyyntö Lapin polttamisesta? Siitä on kumminkin paljon vähemmän aikaa kuin afrikkalaisten orjuuttamisesta. "Mutta enhän minä sitä ollut polttamassa" on oletettavasti vastaus. Toisaalta kukaan elossa oleva ei ole ollut orjia laivaamassa afrikasta amerikkaan, mutta silti pohjoismaalaiset saavat siitä olla edelleen pahoillaan.
Lapin polttamisesta :) Voi sinua. Suomen ainoa liittolainen sodassa oli Saksa ja suuruudenhulluna, yhteisenä tavoitteena valloittaa maa-alueita Venäjältä. Suomi hävisi sodan ja Saksa vetäytyi ja veti pois tukensa koska ei kukaan halua mennä uppoavan laivan mukana pohjaan.
Suomi itse liittoutui huonoimman mahdollisen kumppanin kanssa ja Suomen sota-ajan historia on täynnä häpeäpilkkuja. Maailmalla Suomi nähdään edelleen Saksan liittolaisena joka kyllä muistetaan aina mainita historiankirjoissa.
Kuinkas olisi käynyt jos emme olisi liittotuneet? Sinäkin palvoisit tällä hetkellä Putinin hallintoa.
Kun pitää valita 2 pahasta, lopputulos ei ole kaunis.
Kuinka niin? Suomi oli köyhä valtio ennen toista maailmansotaa. Talouskasvu oli huimaa sotien jälkeen ja 1970 luvun loppuun mennessä elintaso oli noussut merkittävästi.
Vierailija kirjoitti:
Saksalainen vaihto-oppilas totesi vain ulkopuolisena sen, minkä moni kouluja käymätön suomalainen autuaasti on jättänyt tajuamatta - joko silkkaa tyhmyyttään tai vain koska peruskoulun jälkeen ei ole kädessä ollut kuin olut pullo tai jakoavain.
Lukeminen kannattaa kuitenkin aina ja jos olet niin tyhmä, ettet ole itse herännyt ikinä ajattelemaan Afrikan Tähti -pelin ongelmallisuutta niin tässä Sinulle muutama vinkki joihin kannattaa tutustua sen sijaan, että syyttelee ulkomaalaista ihmistä suomalaisen yhteiskunnan ongelmien toteamisesta;
Artikkeli vuodelta 2007:
https://www.maailmankuvalehti.fi/2007/12/pitkat/afrikan-tahden-kaantopu…Artikkeli vuodelta 2003:
https://peda.net/tampere/kalevan-lukio/oppiaineet2/historia/uusi-ops/hi…Artikkeli vuodelta 2005:
https://www.ts.fi/viihde/1074070078/Afrikan+Tahden+isa+siirsi+seikkailu…Mistään uudesta asiasta ei siis ole kyse.
Osaatko käydä asiallista keskustelua ilman turhia ad hominem -heittoja? Pointtisi uskottavuus menee jo ensimmäisen tyhmättelyn kohdalla, oli jutussasi kuinka monta lähdettä tahansa. Ainakin omalla kohdallani keskustelun voi jättää siihen, sillä tuo jos mikä kertoo kommentoijan sivistystasosta. Yksikään noista ei sitä paitsi ole akateeminen lähde, vaan viittauksia media-artikkeleihin/lukion oppimateriaaleihin. Mars koulunpenkille takaisin oppimaan siitä, ennenkuin yrität päteä itseäsi fiksumpana anonyymipalstalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksalainen vaihto-oppilas totesi vain ulkopuolisena sen, minkä moni kouluja käymätön suomalainen autuaasti on jättänyt tajuamatta - joko silkkaa tyhmyyttään tai vain koska peruskoulun jälkeen ei ole kädessä ollut kuin olut pullo tai jakoavain.
Lukeminen kannattaa kuitenkin aina ja jos olet niin tyhmä, ettet ole itse herännyt ikinä ajattelemaan Afrikan Tähti -pelin ongelmallisuutta niin tässä Sinulle muutama vinkki joihin kannattaa tutustua sen sijaan, että syyttelee ulkomaalaista ihmistä suomalaisen yhteiskunnan ongelmien toteamisesta;
Artikkeli vuodelta 2007:
https://www.maailmankuvalehti.fi/2007/12/pitkat/afrikan-tahden-kaantopu…Artikkeli vuodelta 2003:
https://peda.net/tampere/kalevan-lukio/oppiaineet2/historia/uusi-ops/hi…Artikkeli vuodelta 2005:
https://www.ts.fi/viihde/1074070078/Afrikan+Tahden+isa+siirsi+seikkailu…Mistään uudesta asiasta ei siis ole kyse.
Todistat ainoastaan että höyrypäitä on ollut jo aikaisemmin. Sama kuin MV-lehden juttuja linkkaisi tieteellisinä tutkimuksina. Poislukien tuo viimeinen artikkeli, jossa kerrotaan myös toisesta lautapelistä.
Eli kun tutkimus ei vahvista rasistisia mielipiteitä oikeutetuiksi niin se on höyrypäistä ja sellainen tutkimus pitää lopettaa?
Vähän kuin Stalin leimasi sosiologian kapitalistiseksi propagandaksi ja "puhdisti" Neuvostoliiton sosilogiasta ja sosiologeista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Diarra ei ole hyökännyt ketään vastaan. Jos viitsisitte lukea linkatun jutun, huomaisitte, että Diarran kommentit ovat hyvin maltillisia. Se, että pelin kuvasto edustaa pelin ilmestymisaikaa ja on siten vanhentunut, on fakta. Peli esittää kolonialismin myönteisessä valossa, typistää sen "jännittäväksi koko perheen seikkailuksi". Pelissä kirjaimellisesti ryöstetään Afrikasta jalokiviä. Historiallisten tragedioiden muuttaminen kevyeksi viihteeksi on eettisesti kyseenalaista.
Tällä logiikalla esim. historialliset videopelit tulisi kieltää. Esimerkiksi Battlefield-pelisarja on yli 20 vuotta myynyt mm. toisella maailmansodalla. Traaginen ajanjakso ihmiskunnan historiassa - pitäisikö laittaa siis totaalipannaan, koska pelit on tehty viihteeksi? Sen sijaan että voitaisiin ajatella tämänkin olevan osaltaan myös edukatiivista materiaalia? Tai kysytäänpä mieluummin näin: miksi pitää olla noin ryppyotsainen?
Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet tämän tai minkään muunkaan pelin kieltämistä. Kun puhuin eettisyydestä tällaisen viihteen kohdalla, tarkoitin nimenomaan sitä, että pelejä ei pitäisi nähdä vain viihteenä vaan pelaajille tulisi tehdä tiettäväksi pelien historiallinen tausta. Kannatan siis samaa opetuksellista otetta kuin sinäkin. Minusta pelivalmistajan jossain haastattelussa mainitsema saatekirje pelin mukana sopisi hyvin tarkoitukseen. Kirjoihin ja elokuviin tällaisia on jo lisätty.
Koko metakan alun perin nostanut saksalainen opiskelija kylläkin esitti koko lautapelin myynnin kieltämistä. Lue vaikka: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aab8748f-33de-41eb-af42-bf311f36c536
Ja jos mietitään mistä koko homma lähti, niin siitä, että joukko opiskelijoita esitti rosvoja ja pelinappuloita. Tämä taas toimi aasinsiltana kys. pelin arvostelulle. Diarra taas on sanonut pelin kuvituksen olevan "kolonialistista". Ajatteletko sanovan näin vain lämpimikseen, vai vihjasiko että peli pitäisi hänenkin mielestään hävittää? "Silloin on perusteltua miettiä, onko se enää tässä ajassa ok, Diarra arvioi."
Diarran näkökulmasta tämä on ennen kaikkea jälleen yksi mahdollisuus uhriutua sekä tuoda esiin suomalaisen enemmistön (väitetty) ra---stisuus. Diarra ei halua edes yrittää ymmärtää pelin historiaa, kansallista merkitystä, tai että millaiseen aikaan se on luotu. Hän näkee sen ennen kaikkea mahdollisuutena edistää omaa agendaansa. Toisin sanoen, on nähnyt tässä vallantavoittelun välineen. Jokainen, joka on jotain muuta kuin näitä anteeksipyytelijöitä jotka heittäytyvät heti ensi hetkenä polvilleen kädet ristiin, huomaa tämän. Muussa tapauksessa Diarra olisi tyytynyt sanomaan, ettei hän näe tässä mitään erityisen ra---stista, koska kyseessä on pelkkä lautapeli 50-luvulta.
Missään kommentissani ei viitata kohun käynnistäneeseen saksalaiseen vaihto-opiskelijaan, joten en tiedä, mihin kommenttiin viestisi on tarkoitettu vastaukseksi.
Olen tietoinen siitä, miten kohu alkoi ja miten se on edennyt. Tiedän myös vaihto-opiskelijan vaatineen pelin kieltämistä. Kyseessä on kuitenkin yksityishenkilö, ja sellaisena hän voi omalla Twitter-tilillään esittää ihan millaisia näkemyksiä haluaa. Oikeastaan se, että jonkun satunnaisen ulkomaalaisen yksittäisestä, osin väärinkäsitykseen perustuvasta tviitistä hermostuttiin tällä tavalla, osoittaa, että peliin liittyy elementtejä, joiden kanssa ei olla aivan sujuja. Se, että sinäkin puhut pelin "kansallisesta merkityksestä", osoittaa, että nyt on mittasuhteet hukassa. Moni on varmasti pitänyt pelistä lapsena, mutta ei kai sillä nyt sentään mitään kansallisen symbolin asemaa ole.
En usko Diarran pyrkivän kommenteillaan epäsuorasti kieltämään peliä. Ylipäätään näen hänen vaikuttimensa toisin kuin sinä. Diarran tavoin myös minä pidän tärkeänä, että pelin valmistaja sekä ne, jotka peliä haluavat pelata, myöntävät pelin kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt. Tämä on eri asia kuin se, että vaatisi pelin kieltämistä.
Heti kun osoitat missä ne kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt ovat.
Pelin idea on seikkailla Afrikassa jalokiviä etsien, ja pyydät erikseen osoittamaan, mitä kolonialistisia sävyjä pelissä oikein on. Tämän kolonialistisempaa tematiikkaa olisi ainoastaan orjakauppa.
Kolonialististiseen kuvastoon kuuluu esittää Afrikka villinä ja kesyttömänä mantereena, jossa on mittavat luonnonvarat. Kolonialismin avulla pyrittiin ottamaan nämä luonnonvarat haltuun, mutta tämä tarkoitus on historiassa peitetty puheella löytöretkistä ja afrikkalaisten "sivistämisestä". Löytöretket ja jalokivien etsiminen esitetään kolonialistisessa kuvastossa jännittävänä seikkailuna, vaikka käytännössä se on tarkoittanut mantereen asukkaiden huijaamista, alistamista ja suoranaista riistoa.
Tiedätkö, että villinlännen kuvauksia löytyy yhä laajalti elokuvista, sarjakuvalehdistä, teemapuistoista ym ym täysin viihteellistettynä? Taustallahan on kultavaltaukset "vieraalla maalla".
Tiedätkö, että kultavaltauksen voi Jasmin tai Fatimkin tehdä itselleen Suomen Lapissa ja viedä löytämänsä aarteen vaikka Saksaan saakka mukanaan? Tai jos ei mitään satu vaskooliin löytymään, voi ostaa mukaansa koristevaskoolin muistoksi, ihan viihteellisessä tarkoituksessa.
Tiedtäkö, että kaivosteollisuuden tuotteita sekä mm fossiilisia polttoaineita etsitään ja hyödynnetään monikansallisten yhtiöiden toimesta tänäkin päivänä ja ilman tätä sinunkin arkesi näyttäisi kovin erilaiselta.
Onko käsityksesi siis se, että paikalliset asukkaat nykyisin hyötyvät jotain henkilökohtaisesti näistä modernin ajan aarteenetsijöistä? Saati hyötyivät kolonialismin aikakautena missään päin maailmaa?
Metsäsuomalainen teki vaarallista tervanpolttotyötä käytännössä Ruotsalaisen porvarvin orjana, emmekä silti ole kieltämässä vaikkapa tervaviinan valmistamista tuon ajanjakson romantisoimisena ja rasismina.
Tiedän aivan hyvin kaikki alentuvaan sävyyn kirjoittamassasi viestissä kuvaamasi asiat. En ymmärrä viestisi tarkoitusta. Ajattelitko ehkä olevan tarpeen jotenkin "valistaa" minua asioista, jotka kuuluvat tavanomaiseen yleissivistykseen?
Hyvä että tiedät, sain siis vastauksen muutamaan esittämääni kysymykseen, joka oli viestini tarkoituskin. Ymmärtää ajatusmaailmaasi joka on minun todellisuudelleni vieras.
Siihen et vielä vastannut, että pitäisikö kaikki proosa, taide, viihde, artifaktit, ajankuvat ja tuotteet, joihin liittyy entisajan -tai modernin ajan -aarteenetsintää kieltää rasisitisina tai ei-kulttuurisensitiivisinä?
Kuten tervan hyödyntäminen makeisissa tai lännen kultakuumeen kuvaukset vaikkapa aiheeseen liittyvissä teemapuistoissa?
Etkä siihen, että uskotko siis paikallisten asukkaiden hyötyneen aikoinaan rikkauksien etsinnästä *missään päin maailmaa* tai hyötyvän siitä nyt?
Olisitko kieltämässä Idän Pikajuna -hankkeen, jota on pidetty ilmastoystävällisenä matkailuhankkeena, koska taustalla on eittämättä kolonialismin ajan perinteet?
Onko itseasiasiassa mielestäsi nykyajan luonnonvarojen ja historian viihdearvon hyödyntäminen hyväksyttävämpää, koska asialla on korporaatiot ja vaikkapa joku lastenleikki sitten moukkamaista rasismia kun sitä on harrastamassa yksityishenkilöt? Kuten on kyseisen pelin juonessa esiintyvät aarteenetsijät.
Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet pelin kieltämistä. Tämän olen sanonut jo useaan otteeseen aiemminkin.
En lähtökohtaisesti kannata asioiden kieltämistä. Ratkaisuni ongelmallisten teemojen käsittelyyn viihteessä on pelien, kirjojen ja elokuvien yhteyteen lisättävät selitteet. Lisäksi kannatan mm. historian ja medialukutaidon opettamista koulussa, ihan niin kuin kouluissa toki tehdäänkin.
En tunne Idän pikajuna -hanketta niin hyvin, että voisin ottaa siihen kantaa.
Se, että suuryritykset hyödyntävät kolonialismia teemapuistoissa ja muissa kaupallisissa tuotteissa, on minusta eettisesti jopa tuomittavampaa kuin yksityishenkilöiden kohdalla yrityksillä olevan vallan vuoksi. En oikein hahmota, miksi ajattelit minun hyväksyvän tämän. Villin lännen teemapuistot ja vastaavat ovat minusta ongelmallisia, mutta en lähtisi kieltämään niitä lainsäädännöllä.
Uskon, että kolonialismi on sorron lisäksi myös hyödyttänyt osaa paikallisista asukkaista. Esimerkiksi orjakaupassa oli osin kyse nimenomaan kaupasta, jossa paikalliset heimopäälliköt myivät vihollisheimojen asukkaista otettuja vankeja orjiksi valkoisille.
Mikä on motiivisi esittää näitä kysymyksiä, joista suurin osa liittyy hyvin löyhästi käsiteltävään aiheeseen?
Vierailija kirjoitti:
Siitä ostamaan https://www.martinex.fi/tuotemerkit/afrikan-tahti
Poistiko Kärkkäinen alkuperäisen Afrikan tähden myynnistä?
Voisin melkein vannoa että nimenomaan Kärkkäinen ei koskaan tekisi tuollaista peliliikettä. Lieneekö loppu vaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on tummaihoinen, saksalainen vaihto-opiskelija. Missä viipyy julkinen anteeksipyyntö Lapin polttamisesta? Siitä on kumminkin paljon vähemmän aikaa kuin afrikkalaisten orjuuttamisesta. "Mutta enhän minä sitä ollut polttamassa" on oletettavasti vastaus. Toisaalta kukaan elossa oleva ei ole ollut orjia laivaamassa afrikasta amerikkaan, mutta silti pohjoismaalaiset saavat siitä olla edelleen pahoillaan.
Lapin polttamisesta :) Voi sinua. Suomen ainoa liittolainen sodassa oli Saksa ja suuruudenhulluna, yhteisenä tavoitteena valloittaa maa-alueita Venäjältä. Suomi hävisi sodan ja Saksa vetäytyi ja veti pois tukensa koska ei kukaan halua mennä uppoavan laivan mukana pohjaan.
Suomi itse liittoutui huonoimman mahdollisen kumppanin kanssa ja Suomen sota-ajan historia on täynnä häpeäpilkkuja. Maailmalla Suomi nähdään edelleen Saksan liittolaisena joka kyllä muistetaan aina mainita historiankirjoissa.
Ja mikä olisi ollut se parempi vaihtoehto? Päätyä osaksi Neuvostoliittoa?
Vasureille on mieluisaa olla itänaapurin sylissä. Surkuhupaisaa, että vaahtoavat itse siitä persuille.
Itänaapurissa on nyttemmin väärä hallinto. Marxistinen unelma ei toteutunut, sielläkään missä sitä ankarimmin "edistettiin". Siksi.
Alue: Aihe vapaa
Ja mikä olisi ollut se parempi vaihtoehto? Päätyä osaksi Neuvostoliittoa?