Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Fatim Diarra hyökkää Afrikan tähteä vastaan

Kommentit (899)

Vierailija
341/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä kierretään kaverien kanssa pitkin Afrikan karttaa nopan mukaan ja yritetään löytää se iso timantti. Pikkutimanteilla saa rahaa, jolla voi matkustaa lentokoneella tai laivalla, tai kääntää nappula heti. Rosvo jos vie rahat saarella niin sinne jää 😱 Jos kaveri löytää hepankengän sen jälkeen kun olet löytänyt Tähden, se saattaa vielä voittaa, jos ehtii sua ennen Tangieriin tai Kairoon. Jännä peli, hauskaa oli pelata sisarusten kanssa. Mikä tuossa on väärin?

Mietin juuri tässä, että rosvokin on siinä pelissä ollut valkoinen mies niin kauan kuin muistan. Edes omassa lapsuudessani ei sentään tehty sitä, että rosvo olisi ollutkin toisenlainen.

Vai onko ongelma nyt kolonialismi/imperialismi? Silti, peli on viihdyttävä, eikä kerro mistään mitään muuta kuin että missä suurin piirtein on Viktorianjärvi, Kongo tai St.Helena.

Nykylogiikka toimii siten että:

Afrikan kuva -> hämärä muistikuva jostain vääryydestä muinaishistoriassa jonkun muun tekemänä -> kiellettävä ja raivostuttava isoon ääneen kuvan esittäjälle.

Niin kauan kuin tuota raivostumis/anteeksipyyntö peliä pelataan noiden raivostujien ehdoilla niin muut ei voi tuota peliä mitenkään voittaa. Siksipä nuo pyrkiikin saamaan median julistamaan heidät heti kärkeen pelin voittajiksi ja vastapuolelta vaaditaan anteeksipyyntöjä pelkän raivostumisen vuoksi. Lisäksi mitä kauemmin peli jatkuu, sitä naurettavammaksi se muuttuu sivustaseuraajien kannalta kun mennään aina vaan oudompiin asioihin joista raivostutaan.

Klikkiotsikoita jahtaavaa mediaa on toki turha pyytää ottamaan vastuunsta tästä pelleilystä. 

Mä ihmettelen ainoastaan sitä, miksei KUKAAN sano näille että ole hiljaa, ei kiinnosta? Heti ollaan polvillaan, oli asia mikä tahansa.

Missä todellisuudessa oikein elät? Tälläkin palstalla on moni sanonut juuri nuo asiat, joista väität, että näitä ei kukaan sano. Sen lisäksi, mitä palstoilla kirjoitetaan, lähetetään paljon myös henkilökohtaisia viestejä.

Todellisuus on valitettavasti se, että kritiikin kohteena olevat tahot eivät uskalla sanoa vastaan näille wokeilijoille esim. julkisen hyökkäyksen, mustamaalauksen tai potkujen pelossa. Tai ties mihin muuhun nämä ”suvaitsevat” pystyvätkään.

Vierailija
342/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kiitos Fatima että pilasit kivan seurapelin. Maku meni. Eikö sinua yhtään hävetä?

Päinvastoin. Kiinnostus vanhaa peliä kohtaan nousi merkittävästi ja asenne tummahipiäisiä kiukuttelijoita kohtaan jyrkkeni. Tämä oli varmaankin se mitä nuo halusivat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
343/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Me pelattiin kakarana Afrikan tähti peliä, hyvä ettei joka päivä, pitääpäs muuten kaivaa se esiin kaapinkätköistä taas..

Vierailija
344/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voisikohan Elokapina mennä istumaan asfaltille suomalaisuuden puolesta. Kyltteihin voisi painattaa Afrikan tähti-pelin kuvan.  Siitä voisi tehdä symbolin pienelle ja piskuiselle suomelle.

Vierailija
345/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Myöhemmässä vaiheessa poliittinen vihervasemmisto, hyödyllisten idioottien tuella, voisi kaapata vallan Suomessa."

HÄH? Vihervasemmistohan on vallassa Suomessa ihan juuri nyt! Pyrkivät tietysti säilyttämäänkin sen, ei kumoamaan vallitsevaa olotilaa...

Vierailija
346/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä nykypäivän intersektionaalinen woketus ja BLM ovat saaneet aikaiseksi luultavasti enemmän rasismia ja kahtiajakoa kuin mikään muu asia moneen vuosikymmeneen. Ei voi kuin taas onnitella vasurien ajatuksen kulkua.

Enpä nyt sentään kaikkia vasureita pitäisi wokeina, en ole itsekään, sdp:tä olen enimmäkseen äänestänyt. fatimakin on vihreä, vihreät on oikealla.

Jos muutama hihhuli omistaa esim vasemmistoliiton jäsenkirjan, ei se tarkoita että esim kaikki vasurien kansanedustajat ovat näitä äärihihhuleita. Siellä on ihan normaalejakin ihmisiä, tavallisia, jotka ajavat siellä työläisten ja pienen ihmisen asioita, eikä näitä uusia rasistisia wokeideologioita. Suuriosa vasemmistopuolueiden äänestäjistä on aivan tavallisia pulliaisia. Harmi että muutama mätä omena pilaa sadon.

Itse vastustan viimeiseen pisaraan näitä uusia sairaita aatteita, transaktivismia, wokea, intersektionaalista "feminismiä" jne. Huuhaata jolle pitää laittaa stoppi.

Ja onhan niitä nykyään hihhuleilla ihan omiakin puolueita, on kristallipuoluetta, feministipuoluetta, piraattipuoluetta ja ties mitä puoluetta, että yksi anna kontula ei vas.liitossa vielä ole mitään. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
347/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyseessä on tummaihoinen, saksalainen vaihto-opiskelija. Missä viipyy julkinen anteeksipyyntö Lapin polttamisesta? Siitä on kumminkin paljon vähemmän aikaa kuin afrikkalaisten orjuuttamisesta. "Mutta enhän minä sitä ollut polttamassa" on oletettavasti vastaus. Toisaalta kukaan elossa oleva ei ole ollut orjia laivaamassa afrikasta amerikkaan, mutta silti pohjoismaalaiset saavat siitä olla edelleen pahoillaan.

Vierailija
348/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Fatim Diarra ei hyökkää mitään vastaan, vaan hän toteaa vain sen mitä jo akateemiset tutkijat ovat todenneet vuosia sitten: Afrikan Tähti -peli todellakin on rasistinen ja kolonnianismia ihannoiva.

Se ei ehkä ole tarkoituksellisesti rasistinen mutta se heijastaa sitä maailmankuvaa, joka suomalaisilla on ollut vuonna 1949 kun tuolloin 19-vuotias, oikein mistään mitään tietämätön pelin suunnittelija Afrikan Tähti -pelin keksi. Peli ilmestyi vuonna 1951 ja vaikka se on julkaistu lukuisissa eri maissa vain Suomessa se on saanut tällaisen suosion kuin sillä on. 

Mikä siinä on niin vaikeaa myöntää, että yksi peli saattaisi olla vähän vanhentunut ja aika ajanut siitä ohi? 

Onko se juttu siin, että kun sitä on itse pelannut niin ei pysty eikä kehtaa itselleen myöntää, että ei ole ymmärtänyt miten ongelmainen se peli on?

Onko se syy siinä, että kun sen pelaamisen on oppinut omilta vanhemmiltaan ja pelannut peliä ehkä omien lastensakin kanssa, ei pysty myöntämään itselleen, että kappas - en ole tällaisia asioita tullut edes ajatelleeksi? 

Useat täälläkin mylvivät rasistisia mielipiteitään aiheen suhteen kun viimeinkin pitäisi vähän pysähtyä miettimään omaa käytöstään ja sitä, että ehkäpä omat toimet eivät ole ihan niitä kaikkein aikuismaisimpia ja fiksuimpia. 

Se, että tiedostaa Afrikan Tähden olevan kolonnialismia ihannoiva ja oman aikansa tuote, joka tulisi päivittää kertoo vain älykkyydestä. Ei siitä, että näkisi rasismia kaikkialla. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
349/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko totta, että kohun aloittanut opiskelija ei itse edes ollut siellä fuksiaisissa, vaan näki kuvan tapahtumasta somessa, ymmärsi sen väärin ja raivostui? Ja että ko. opiskelija ei itse ole koskaan pelannut Afrikan tähteä, ei ymmärrä mistä pelissä on kyse, ja luuli että rosvoiksi ja pelinappuloiksi pukeutuneet opiskelijat esittivät orjia ja siirtomaaherroja?

Kyllä. Juuri noin se meni.

Vierailija
350/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Diarra ei ole hyökännyt ketään vastaan. Jos viitsisitte lukea linkatun jutun, huomaisitte, että Diarran kommentit ovat hyvin maltillisia. Se, että pelin kuvasto edustaa pelin ilmestymisaikaa ja on siten vanhentunut, on fakta. Peli esittää kolonialismin myönteisessä valossa, typistää sen "jännittäväksi koko perheen seikkailuksi". Pelissä kirjaimellisesti ryöstetään Afrikasta jalokiviä. Historiallisten tragedioiden muuttaminen kevyeksi viihteeksi on eettisesti kyseenalaista.

Tällä logiikalla esim. historialliset videopelit tulisi kieltää. Esimerkiksi Battlefield-pelisarja on yli 20 vuotta myynyt mm. toisella maailmansodalla. Traaginen ajanjakso ihmiskunnan historiassa - pitäisikö laittaa siis totaalipannaan, koska pelit on tehty viihteeksi? Sen sijaan että voitaisiin ajatella tämänkin olevan osaltaan myös edukatiivista materiaalia? Tai kysytäänpä mieluummin näin: miksi pitää olla noin ryppyotsainen?

Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet tämän tai minkään muunkaan pelin kieltämistä. Kun puhuin eettisyydestä tällaisen viihteen kohdalla, tarkoitin nimenomaan sitä, että pelejä ei pitäisi nähdä vain viihteenä vaan pelaajille tulisi tehdä tiettäväksi pelien historiallinen tausta. Kannatan siis samaa opetuksellista otetta kuin sinäkin. Minusta pelivalmistajan jossain haastattelussa mainitsema saatekirje pelin mukana sopisi hyvin tarkoitukseen. Kirjoihin ja elokuviin tällaisia on jo lisätty.

Koko metakan alun perin nostanut saksalainen opiskelija kylläkin esitti koko lautapelin myynnin kieltämistä. Lue vaikka: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aab8748f-33de-41eb-af42-bf311f36c536

Ja jos mietitään mistä koko homma lähti, niin siitä, että joukko opiskelijoita esitti rosvoja ja pelinappuloita. Tämä taas toimi aasinsiltana kys. pelin arvostelulle. Diarra taas on sanonut pelin kuvituksen olevan "kolonialistista". Ajatteletko sanovan näin vain lämpimikseen, vai vihjasiko että peli pitäisi hänenkin mielestään hävittää? "Silloin on perusteltua miettiä, onko se enää tässä ajassa ok, Diarra arvioi."

Diarran näkökulmasta tämä on ennen kaikkea jälleen yksi mahdollisuus uhriutua sekä tuoda esiin suomalaisen enemmistön (väitetty) ra---stisuus. Diarra ei halua edes yrittää ymmärtää pelin historiaa, kansallista merkitystä, tai että millaiseen aikaan se on luotu. Hän näkee sen ennen kaikkea mahdollisuutena edistää omaa agendaansa. Toisin sanoen, on nähnyt tässä vallantavoittelun välineen. Jokainen, joka on jotain muuta kuin näitä anteeksipyytelijöitä jotka heittäytyvät heti ensi hetkenä polvilleen kädet ristiin, huomaa tämän. Muussa tapauksessa Diarra olisi tyytynyt sanomaan, ettei hän näe tässä mitään erityisen ra---stista, koska kyseessä on pelkkä lautapeli 50-luvulta.

Missään kommentissani ei viitata kohun käynnistäneeseen saksalaiseen vaihto-opiskelijaan, joten en tiedä, mihin kommenttiin viestisi on tarkoitettu vastaukseksi.

Olen tietoinen siitä, miten kohu alkoi ja miten se on edennyt. Tiedän myös vaihto-opiskelijan vaatineen pelin kieltämistä. Kyseessä on kuitenkin yksityishenkilö, ja sellaisena hän voi omalla Twitter-tilillään esittää ihan millaisia näkemyksiä haluaa. Oikeastaan se, että jonkun satunnaisen ulkomaalaisen yksittäisestä, osin väärinkäsitykseen perustuvasta tviitistä hermostuttiin tällä tavalla, osoittaa, että peliin liittyy elementtejä, joiden kanssa ei olla aivan sujuja. Se, että sinäkin puhut pelin "kansallisesta merkityksestä", osoittaa, että nyt on mittasuhteet hukassa. Moni on varmasti pitänyt pelistä lapsena, mutta ei kai sillä nyt sentään mitään kansallisen symbolin asemaa ole.

En usko Diarran pyrkivän kommenteillaan epäsuorasti kieltämään peliä. Ylipäätään näen hänen vaikuttimensa toisin kuin sinä. Diarran tavoin myös minä pidän tärkeänä, että pelin valmistaja sekä ne, jotka peliä haluavat pelata, myöntävät pelin kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt. Tämä on eri asia kuin se, että vaatisi pelin kieltämistä.

Heti kun osoitat missä ne kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt ovat.

Pelin idea on seikkailla Afrikassa jalokiviä etsien, ja pyydät erikseen osoittamaan, mitä kolonialistisia sävyjä pelissä oikein on. Tämän kolonialistisempaa tematiikkaa olisi ainoastaan orjakauppa.

Kolonialististiseen kuvastoon kuuluu esittää Afrikka villinä ja kesyttömänä mantereena, jossa on mittavat luonnonvarat. Kolonialismin avulla pyrittiin ottamaan nämä luonnonvarat haltuun, mutta tämä tarkoitus on historiassa peitetty puheella löytöretkistä ja afrikkalaisten "sivistämisestä". Löytöretket ja jalokivien etsiminen esitetään kolonialistisessa kuvastossa jännittävänä seikkailuna, vaikka käytännössä se on tarkoittanut mantereen asukkaiden huijaamista, alistamista ja suoranaista riistoa.

Tiedätkö, että villinlännen kuvauksia löytyy yhä laajalti elokuvista, sarjakuvalehdistä, teemapuistoista ym ym täysin viihteellistettynä? Taustallahan on kultavaltaukset "vieraalla maalla". 

Tiedätkö, että kultavaltauksen voi Jasmin tai Fatimkin tehdä itselleen Suomen Lapissa ja viedä löytämänsä aarteen vaikka Saksaan saakka mukanaan? Tai jos ei mitään satu vaskooliin löytymään, voi ostaa mukaansa koristevaskoolin muistoksi, ihan viihteellisessä tarkoituksessa.

Tiedtäkö, että kaivosteollisuuden tuotteita sekä mm fossiilisia polttoaineita etsitään ja hyödynnetään monikansallisten yhtiöiden toimesta tänäkin päivänä ja ilman tätä sinunkin arkesi näyttäisi kovin erilaiselta.

Onko käsityksesi siis se, että paikalliset asukkaat nykyisin hyötyvät jotain henkilökohtaisesti näistä modernin ajan aarteenetsijöistä? Saati hyötyivät kolonialismin aikakautena missään päin maailmaa?

Metsäsuomalainen teki vaarallista tervanpolttotyötä käytännössä Ruotsalaisen porvarvin orjana, emmekä silti ole kieltämässä vaikkapa tervaviinan valmistamista tuon ajanjakson romantisoimisena ja rasismina.

Tiedän aivan hyvin kaikki alentuvaan sävyyn kirjoittamassasi viestissä kuvaamasi asiat. En ymmärrä viestisi tarkoitusta. Ajattelitko ehkä olevan tarpeen jotenkin "valistaa" minua asioista, jotka kuuluvat tavanomaiseen yleissivistykseen?

Hyvä että tiedät, sain siis vastauksen muutamaan esittämääni kysymykseen, joka oli viestini tarkoituskin. Ymmärtää ajatusmaailmaasi joka on minun todellisuudelleni vieras. 

Siihen et vielä vastannut, että pitäisikö kaikki proosa, taide, viihde, artifaktit, ajankuvat ja tuotteet, joihin liittyy entisajan -tai modernin ajan -aarteenetsintää kieltää rasisitisina tai ei-kulttuurisensitiivisinä?

Kuten tervan hyödyntäminen makeisissa tai lännen kultakuumeen kuvaukset vaikkapa aiheeseen liittyvissä teemapuistoissa?

Etkä siihen, että uskotko siis paikallisten asukkaiden hyötyneen aikoinaan rikkauksien etsinnästä *missään päin maailmaa* tai hyötyvän siitä nyt?

Olisitko kieltämässä Idän Pikajuna -hankkeen, jota on pidetty ilmastoystävällisenä matkailuhankkeena, koska taustalla on eittämättä kolonialismin ajan perinteet?

Onko itseasiasiassa mielestäsi nykyajan luonnonvarojen ja historian viihdearvon hyödyntäminen hyväksyttävämpää, koska asialla on korporaatiot ja vaikkapa joku lastenleikki sitten moukkamaista rasismia kun sitä on harrastamassa yksityishenkilöt? Kuten on kyseisen pelin juonessa esiintyvät aarteenetsijät.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
351/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Diarra ei ole hyökännyt ketään vastaan. Jos viitsisitte lukea linkatun jutun, huomaisitte, että Diarran kommentit ovat hyvin maltillisia. Se, että pelin kuvasto edustaa pelin ilmestymisaikaa ja on siten vanhentunut, on fakta. Peli esittää kolonialismin myönteisessä valossa, typistää sen "jännittäväksi koko perheen seikkailuksi". Pelissä kirjaimellisesti ryöstetään Afrikasta jalokiviä. Historiallisten tragedioiden muuttaminen kevyeksi viihteeksi on eettisesti kyseenalaista.

U l i s i j a se on. Afrikan tähden tapahtumat edustavat sitä aikakautta mitä edustavat, deal with it - tai pelaa jotain muuta vähemmän kolonialistista.

Tuntuu sille etteivät etniset ihmiset osaa muuta tehdä kuin tulla länsimaihin uhriutumaan ja ruikuttamaan rasismista. Pysyisivät vaikka kotimaissaan mieluummin.

Mitä tarkoitat sanoessasi "deal with it"? Että kaikki keskustelu aiheesta pitäisi lopettaa?

Diarra ei ole vaatinut pelin valmistuksen lopettamista eikä kieltänyt ketään pelaamasta. Iltalehden jutussa hän toivoo ainoastaan, että aiheesta voidaan keskustella rehellisesti ja että myönnetään pelissä olevan rasistisia elementtejä. "Keskustelu" tuntuu jotenkin juuttuneen siihen, että yritetään kieltää pelin ilmeinen rasismi, vaikka se oikeasti kyllä tunnistetaan. Tunnistathan sinäkin: Toteat, että peli edustaa sitä aikakautta, mitä edustaa. Jos rasismi myönnettäisiin, olisi vaikeampi perustella, miksi peliä halutaan pelata.

Kyllä pitää kaikki vääntää ratakiskosta, eikä wokelle mene siltikään mikään perille! 

Deal with it = Se on voi voi, mene eteenpäin, ketään ei kiinnosta.

Keskustelua ei ole se, että toinen osapuoli on automaattisesti rasisti, jos ei tunnusta olevansa rasisti.

Osaan suomentaa ilmaisun "deal with it". Jäin vain miettimään, mitä sinä sillä mahdoit tarkoittaa, sillä "ketään ei kiinnosta" -tyyppinen kommentti sopii tähän yhteyteen todella huonosti. Aihehan mitä ilmeisimmin herättää voimakkaita tunteita ja kiinnostaa ihmisiä. Jo tällä yhdellä ainoalla palstalla on aloitettu useita erittäin tunnepitoisia keskusteluja aiheesta. Myös sinä itse osallistut keskusteluun, mikä sekin osaltaan asettaa "ketään ei kiinnosta" -kommenttisi sangen koomiseen valoon.

Vierailija
352/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä nykypäivän intersektionaalinen woketus ja BLM ovat saaneet aikaiseksi luultavasti enemmän rasismia ja kahtiajakoa kuin mikään muu asia moneen vuosikymmeneen. Ei voi kuin taas onnitella vasurien ajatuksen kulkua.

Enpä nyt sentään kaikkia vasureita pitäisi wokeina, en ole itsekään, sdp:tä olen enimmäkseen äänestänyt. fatimakin on vihreä, vihreät on oikealla.

Jos muutama hihhuli omistaa esim vasemmistoliiton jäsenkirjan, ei se tarkoita että esim kaikki vasurien kansanedustajat ovat näitä äärihihhuleita. Siellä on ihan normaalejakin ihmisiä, tavallisia, jotka ajavat siellä työläisten ja pienen ihmisen asioita, eikä näitä uusia rasistisia wokeideologioita. Suuriosa vasemmistopuolueiden äänestäjistä on aivan tavallisia pulliaisia. Harmi että muutama mätä omena pilaa sadon.

Itse vastustan viimeiseen pisaraan näitä uusia sairaita aatteita, transaktivismia, wokea, intersektionaalista "feminismiä" jne. Huuhaata jolle pitää laittaa stoppi.

Ja onhan niitä nykyään hihhuleilla ihan omiakin puolueita, on kristallipuoluetta, feministipuoluetta, piraattipuoluetta ja ties mitä puoluetta, että yksi anna kontula ei vas.liitossa vielä ole mitään. 

Et näköjään seuraa polittiikkaa. Vihreät ovat vasemmalla. Kaikki yhtään oikealle päin kallellaan olevat on heitetty pois päättävistä tahoista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
353/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siinä tuhottiin nyt taas  yksi kaunis perisuomalainen juttu. Pelin kuvitus on hyvin kaunis enkä näe siinä mitään rasistisia elementtejä. Muistan kuinka kiehtovan kuvan peli loikaan Afrikasta pienen lapsen mieleen ja samalla oppi kaupunkien, alueiden ja saarien nimiä. Tehkää kulttuuriteko ja tilatkaa tekin lapsellene perinteinen Afrikantähti lautapeli ja pelatkaa tämän naurettavuuden kunniaksi perheenne kanssa ensi viikonloppuna Afrikantähteä.  Laitakaa palautetta pelin valmistajalle että ne voisivat palauttaa aidot ja alkuperäiset rosvokiekot myös peliin. En ymmärrä miksi nekin piti poistaa? 

Vierailija
354/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on tummaihoinen, saksalainen vaihto-opiskelija. Missä viipyy julkinen anteeksipyyntö Lapin polttamisesta? Siitä on kumminkin paljon vähemmän aikaa kuin afrikkalaisten orjuuttamisesta. "Mutta enhän minä sitä ollut polttamassa" on oletettavasti vastaus. Toisaalta kukaan elossa oleva ei ole ollut orjia laivaamassa afrikasta amerikkaan, mutta silti pohjoismaalaiset saavat siitä olla edelleen pahoillaan.

Kiitos! Minäkin ottaisin anteeksipyynnön vastaan. Suvun perintötila poltettiin ja olen vieläkin närkästynyt

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
355/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on tummaihoinen, saksalainen vaihto-opiskelija. Missä viipyy julkinen anteeksipyyntö Lapin polttamisesta? Siitä on kumminkin paljon vähemmän aikaa kuin afrikkalaisten orjuuttamisesta. "Mutta enhän minä sitä ollut polttamassa" on oletettavasti vastaus. Toisaalta kukaan elossa oleva ei ole ollut orjia laivaamassa afrikasta amerikkaan, mutta silti pohjoismaalaiset saavat siitä olla edelleen pahoillaan.

Lapin polttamisesta :) Voi sinua. Suomen ainoa liittolainen sodassa oli Saksa ja suuruudenhulluna, yhteisenä tavoitteena valloittaa maa-alueita Venäjältä. Suomi hävisi sodan ja Saksa vetäytyi ja veti pois tukensa koska ei kukaan halua mennä uppoavan laivan mukana pohjaan. 

Suomi itse liittoutui huonoimman mahdollisen kumppanin kanssa ja Suomen sota-ajan historia on täynnä häpeäpilkkuja. Maailmalla Suomi nähdään edelleen Saksan liittolaisena joka kyllä muistetaan aina mainita historiankirjoissa. 

Vierailija
356/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Fatim Diarra ei hyökkää mitään vastaan, vaan hän toteaa vain sen mitä jo akateemiset tutkijat ovat todenneet vuosia sitten: Afrikan Tähti -peli todellakin on rasistinen ja kolonnianismia ihannoiva.

Se ei ehkä ole tarkoituksellisesti rasistinen mutta se heijastaa sitä maailmankuvaa, joka suomalaisilla on ollut vuonna 1949 kun tuolloin 19-vuotias, oikein mistään mitään tietämätön pelin suunnittelija Afrikan Tähti -pelin keksi. Peli ilmestyi vuonna 1951 ja vaikka se on julkaistu lukuisissa eri maissa vain Suomessa se on saanut tällaisen suosion kuin sillä on. 

Mikä siinä on niin vaikeaa myöntää, että yksi peli saattaisi olla vähän vanhentunut ja aika ajanut siitä ohi? 

Onko se juttu siin, että kun sitä on itse pelannut niin ei pysty eikä kehtaa itselleen myöntää, että ei ole ymmärtänyt miten ongelmainen se peli on?

Onko se syy siinä, että kun sen pelaamisen on oppinut omilta vanhemmiltaan ja pelannut peliä ehkä omien lastensakin kanssa, ei pysty myöntämään itselleen, että kappas - en ole tällaisia asioita tullut edes ajatelleeksi? 

Useat täälläkin mylvivät rasistisia mielipiteitään aiheen suhteen kun viimeinkin pitäisi vähän pysähtyä miettimään omaa käytöstään ja sitä, että ehkäpä omat toimet eivät ole ihan niitä kaikkein aikuismaisimpia ja fiksuimpia. 

Se, että tiedostaa Afrikan Tähden olevan kolonnialismia ihannoiva ja oman aikansa tuote, joka tulisi päivittää kertoo vain älykkyydestä. Ei siitä, että näkisi rasismia kaikkialla. 

Saisiko lähteen väittämälle:

"Fatim Diarra ei hyökkää mitään vastaan, vaan hän toteaa vain sen mitä jo akateemiset tutkijat ovat todenneet vuosia sitten: Afrikan Tähti -peli todellakin on rasistinen ja kolonnianismia ihannoiva."

Vierailija
357/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Fatim Diarra ei hyökkää mitään vastaan, vaan hän toteaa vain sen mitä jo akateemiset tutkijat ovat todenneet vuosia sitten: Afrikan Tähti -peli todellakin on rasistinen ja kolonnianismia ihannoiva.

Se ei ehkä ole tarkoituksellisesti rasistinen mutta se heijastaa sitä maailmankuvaa, joka suomalaisilla on ollut vuonna 1949 kun tuolloin 19-vuotias, oikein mistään mitään tietämätön pelin suunnittelija Afrikan Tähti -pelin keksi. Peli ilmestyi vuonna 1951 ja vaikka se on julkaistu lukuisissa eri maissa vain Suomessa se on saanut tällaisen suosion kuin sillä on. 

Mikä siinä on niin vaikeaa myöntää, että yksi peli saattaisi olla vähän vanhentunut ja aika ajanut siitä ohi? 

Onko se juttu siin, että kun sitä on itse pelannut niin ei pysty eikä kehtaa itselleen myöntää, että ei ole ymmärtänyt miten ongelmainen se peli on?

Onko se syy siinä, että kun sen pelaamisen on oppinut omilta vanhemmiltaan ja pelannut peliä ehkä omien lastensakin kanssa, ei pysty myöntämään itselleen, että kappas - en ole tällaisia asioita tullut edes ajatelleeksi? 

Useat täälläkin mylvivät rasistisia mielipiteitään aiheen suhteen kun viimeinkin pitäisi vähän pysähtyä miettimään omaa käytöstään ja sitä, että ehkäpä omat toimet eivät ole ihan niitä kaikkein aikuismaisimpia ja fiksuimpia. 

Se, että tiedostaa Afrikan Tähden olevan kolonnialismia ihannoiva ja oman aikansa tuote, joka tulisi päivittää kertoo vain älykkyydestä. Ei siitä, että näkisi rasismia kaikkialla. 

Siteeraatko kiitos näitä "akateemisia tutkijoita" lähdeviittauksineen.

Jos tarkoitat yhtä Tampereeen Yliopiston rasismintutkijaa niin en vielä sitä osta tiedeyhteisön kantana, vaan erään tutkijan, joka saa elantonsa tulkitsemalla ilmiöitä rasismin valossa.

Jos peli kuvaakin kolonialismin aikaa lapsellisella tavalla, niin osoitatko vielä sormella pelissä esiintyvän rotuvihan kiitos

Vierailija
358/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä näitä loukkaantujia, miksi ihmeessä kaikki historia pitäisi muuttaa heidän vuoksi ja pyyhkiä pois jos siellä on asioita jotka ei miellytä. Tästä syystähän historian kirjat ja opetuskin pitäisi kieltää koska siellä on puhetta näistä asioista, siirtomaista ja muista. Annetaan historian olla ja tehdään jatkossa hommat toisella tavalla.

Eikö juuri se, että myönnetään ääneen pelin ongelmallisuus, ole sitä, että tehdään asiat jatkossa toisin? Vanhojen pelien, kirjojen ja elokuvien yhteydessä voidaan esimerkiksi julkaista selitteitä, joissa näitä asioita avataan. Se ei ole historian pois pyyhkimistä vaan sen ymmärrettäväksi tekemistä. Jo tämä ketju osoittaa tarpeen. Ketjussa on vaikka kuinka monia kommentoijia, jotka kiivaasti väittävät, että Afrikan tähti -pelissä ei ole kolonialistista sävyä, vaikka kommenteista näkee, etteivät kyseiset kirjoittajat edes tiedä, mitä kolonialismi on.

Mitä väliä sillä edes on jos jossain afrikan tähdessä onkin jotain "kolonialistisia sävyjä", jotka vain joku wokefanaatikko ylipäätään näkee? Koko peli sijoittuu erilaiseen aikaan ja maailmaan, ja se on fiktiota. Ihmeellistä nillittämistä.

Reagoit sillä tavalla kuin reagoit, koska asia ei ole sinulle merkityksellinen etkä ole henkilökohtaisesti kärsinyt niistä asioista, joita keskustelussa nostetaan esille. Sellainen, jolla on omakohtaisia kokemuksia esimerkiksi rasismista, on herkempi havaitsemaan sitä kuin sellainen, joilla näitä kokemuksia ei ole. Vähättelet ja mitätöit muiden sinun kokemuksestasi poikkeavia kokemuksia nimeämällä muita "wokefanaatikoiksi", ikään kuin pitäisi olla jokin fanaatikko huomatakseen asioita, joita sinä et huomaa. Tällainen asenne ei ole kovin rakentava, eikä sinun näkemyksesi siitä, mistä on kohtuullista loukkaantua, ole sen oikeampi kuin kenenkään muunkaan. Vaikka toisen kokemukseen ei voisikaan samastua, voi siihen silti suhtautua myötätuntoisesti.

Tämä on muuten todella hieno palsta.

Yritin kirjoittaa viestin jossa olisin ottanut kantaa, mutta tuli ilmoitus että kommenttini julkaistaisiin muka hyväksymisen jälkeen. Näin ei ole tapahtunut koskaan, eikä tule tapahtumaankaan, vaan käytännössä kommenttini on heitetty mappi Ö:hön.

Fatim Diarra oli iloinen siitä että asiasta keskusteltaisiin, mutta kuinka voi asiasta keskustella, kun tietyt avainsanat, jotka ovat käytössä muuallakin mediassa, ovat estettyinä botin toimesta?

Missä näistä asioista voi keskustella kun keskustelu estetään? Jos katsotte esimerkiksi nettilehtien kommentipalstoja, näiden uutisten alla ei ole mitään kommentointimahdollisuutta joka sallisi asiasta keskustelun. Eli käytännössä vain kuuluisuudet voivat asiasta ilmaista mielipiteensä ja muiden on oltava hiljaa.

Vierailija
359/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Siinä tuhottiin nyt taas  yksi kaunis perisuomalainen juttu. Pelin kuvitus on hyvin kaunis enkä näe siinä mitään rasistisia elementtejä. Muistan kuinka kiehtovan kuvan peli loikaan Afrikasta pienen lapsen mieleen ja samalla oppi kaupunkien, alueiden ja saarien nimiä. Tehkää kulttuuriteko ja tilatkaa tekin lapsellene perinteinen Afrikantähti lautapeli ja pelatkaa tämän naurettavuuden kunniaksi perheenne kanssa ensi viikonloppuna Afrikantähteä.  Laitakaa palautetta pelin valmistajalle että ne voisivat palauttaa aidot ja alkuperäiset rosvokiekot myös peliin. En ymmärrä miksi nekin piti poistaa? 

Se että sinä et niitä näe kertoo sivistymättömyydestä, oppimattomuudesta ja umpimielisestä halusta yhdistää Suomi eurooppalaiseen kolonialistiseen rasistiseen perintöön.

”Afrikan tähti -peli ei ole pelkkä viaton ajanviete, vaan uusintaa siirtomaakaudelta periytyviä myyttejä Afrikasta. Pelin idea, jalokiven etsiminen maa- meri- ja ilmateitse, on kuin siirtomaavallan historia pähkinänkuoressa”, Löytty sanoo.

Pelilauta muistuttaa vanhoja karttoja siltä ajalta, kun Afrikkaa ei ollut kokonaan löydetty. Maanosa on kuvitettu eläinten, alkuasukkaiden ja villin luonnon kuvilla. Seikkailu alkaa mahdollisimman läheltä Eurooppaa Pohjois-Afrikan suurista kaupungeista, joihin sitten kiiruhdetaan äkkiä takaisin jalokiven löydyttyä."

https://www.maailmankuvalehti.fi/2003/6/pitkat/rasistista-lastenkulttuu…

Vierailija
360/899 |
19.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyseessä on tummaihoinen, saksalainen vaihto-opiskelija. Missä viipyy julkinen anteeksipyyntö Lapin polttamisesta? Siitä on kumminkin paljon vähemmän aikaa kuin afrikkalaisten orjuuttamisesta. "Mutta enhän minä sitä ollut polttamassa" on oletettavasti vastaus. Toisaalta kukaan elossa oleva ei ole ollut orjia laivaamassa afrikasta amerikkaan, mutta silti pohjoismaalaiset saavat siitä olla edelleen pahoillaan.

Lapin polttamisesta :) Voi sinua. Suomen ainoa liittolainen sodassa oli Saksa ja suuruudenhulluna, yhteisenä tavoitteena valloittaa maa-alueita Venäjältä. Suomi hävisi sodan ja Saksa vetäytyi ja veti pois tukensa koska ei kukaan halua mennä uppoavan laivan mukana pohjaan. 

Suomi itse liittoutui huonoimman mahdollisen kumppanin kanssa ja Suomen sota-ajan historia on täynnä häpeäpilkkuja. Maailmalla Suomi nähdään edelleen Saksan liittolaisena joka kyllä muistetaan aina mainita historiankirjoissa. 

Kuinkas olisi käynyt jos emme olisi liittotuneet? Sinäkin palvoisit tällä hetkellä Putinin hallintoa.