Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Rautavaaralla kuolleiden lasten isä oli turmabussissa

Vierailija
27.10.2014 |

Kommentit (493)

Vierailija
241/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Savon Sanomien sivuilla on kuvia peittämättömästä autosta, tosin uhrit onneksi sumennettuna.
http://www.savonsanomat.fi/video-ja-kuva/kuvasarjat/naky-rautavaaran-onnettomuuspaikalla-oli-lohduton/1921283

Vierailija
242/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 12:49"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 12:40"]

Vain vauvapalstalla kolme lastaan murhannut ja sivullisille, varsinkin lasten isälle ikuiset traumat aiheuttanut nainen onkin oikeasti "pelastaja". Synninpäästö on jo annettu ja teko ymmärretty. Aamen.

[/quote]

Luepa nyt uudestaan. Kirjoittaja on tarkoittanut, että nainen on ajatellut pelastavansa lapset tappaessaan heidät. Lasten ei tarvi kärsiä äidin menetystä, eikä heidän tarvitse kärsiä häpeää. Tekijä siis kuvittelee pelastavansa lapset. Kirjoittajat eivät ole sanoneet naista pelastajaksi missään viestissä.

Ja tämä palastaja-ajatus on kyllä tullut esiin näissä perhesurmissa jo ajat sitten, myös miesten kohdalla. 

 

[/quote]

Kurikan perhesurman kohdalla (isä tappoi 3 lasta, mutta säästi äidin hengen) pelastaja-teoriasta kirjoiteltiin jopa lehdissä. Jokainen tervejärkinen lukija kuitenkin ymmärsi, että kyseessä on häiriintyneen mielen kuvitelma "ottaa lapset mukaansa" ja samalla kostaa eloon jääneelle puolisolle.

Tyrnävän perhesurmaajaisän (poltti nukkuvat lapsensa) aikeena oli ilmeisesti tappaa lopulta myös kotiintuleva äiti ja jäädä vain yksin henkiin.

'

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
243/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 06:29"]

Jalka kaasulla varmistaa, ettei invalideja jää.

Itse en usko sattumaan, vaan arvelen, että kyseessä on poikkeuksellisen kylmäverinen laajennettu itsemurha sekä kosto. Totta kai utelias mieli haluaisi tietää, miksi nainen tällaiseen päätyi, mutta sitä tuskin koskaan saamme selville. Omaiset toivottavasti saavat, tällainen olisi aika iso kysymys jäädä miettimään loppuelämäksi.

[/quote]

Mitä pahaa sen vanhimman lapsen isä oli muka tehnyt tämän ansaitakseen? Todella julma temppu!

Vierailija
244/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

On tosiaan pelkkä peräkontti jälkellä autosta tuolla Savon Sanomien kuvissa :(

Vierailija
245/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuollaisesta ei kyllä voi toipua ikinä.

Vierailija
246/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ymmärrystä löytyy nimenomaan sille asialle, että päästään terve ihminen ei tapa omia lapsiaan missään olosuhteisa. Kyllä todellisuudentaju täytyy olla pahasti häiriintynyt ja sitä kautta se ymmärrys löytyy. Teko sinällään ei mitenkään ole puolusteltavissa tai "ymmärrettävissä".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
247/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 06:29"]

Jalka kaasulla varmistaa, ettei invalideja jää.

Itse en usko sattumaan, vaan arvelen, että kyseessä on poikkeuksellisen kylmäverinen laajennettu itsemurha sekä kosto. Totta kai utelias mieli haluaisi tietää, miksi nainen tällaiseen päätyi, mutta sitä tuskin koskaan saamme selville. Omaiset toivottavasti saavat, tällainen olisi aika iso kysymys jäädä miettimään loppuelämäksi.

[/quote]

Mitä pahaa sen vanhimman lapsen isä oli muka tehnyt tämän ansaitakseen? Todella julma temppu!

[/quote]

Eikös tuo äiti ollut leski aiemmasta avioliitosta? Ainakin niin huhutaan.

Vierailija
248/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Poistuuko tästä keskustelusta asialliset kommentit vai mitä ihmettä?? Hävinnyt monta sellaista viatonta ja ns. ymmärtävää kommenttia. Logiikka?!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
249/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 07:58"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 07:20"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 07:01"]

Jos äiti on kurottautunut esim. Lasta auttamaan takapenkille tai katsonut taaksepäin niin helposti ratti kääntyy samalla vahingossa.. Ei siihen paljon tarvita. Surullista, voimia perheelle ja isälle. :(

[/quote]

Jokunen vuosi sitten juurikin sattui tällainen onnettomuus. Äiti oli viemässä omaa lastaan ja lasten kavereita uimaan ja pitäessään kuria takapenkille auto ajautui vastakkaiselle ajokaistalle ja päätyi paikalla olleen sillan alle jokeen. Lapset hukkuivat mutta äiti selvisi. [/quote]

Tuollaista onnettomuutta ei ole tapahtunut Suomessa tai sitten aikaa on paljon enemmän kuin "jokunen vuosi". 70-luvulla tai aiemmin?

[/quote]

Tästä tulikin jo aiemmin lisätietoa mutta tässä vielä vähän tarkemmin, paikkakunta Leppävirta ja vuosi 2000:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288334922415.html

Vierailija
250/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 13:26"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 13:15"]

Hah, kylläpä sitä nyt ollaan niin retorisia, kun oli mamma ratin takana murhaamassa lapsiaan. Ja kyllä nyt vakuutellaan, että ihan samalla tavalla emme tuomitsisi miestä, vaan ymmärtäisimme hänen olleen sairastuneen mielen uhri, eikä omasta pahuudestaan syyllinen.

Kyllä, aivan varmasti.

[/quote]

Etsipä esim. Tyrnävän tuhopoltosta olevia viestiketjuja. Huomaat että ymmärrystä löytyi. Se ymmärrys kyllä alkoi hiipua oikeudenkäynnin aikana kun selvisi isän todellinen luonne. 

[/quote]

Ymmärrystä löytyi joka foorumilla, esim. Iltalehden keskusteluissa äidistä käytettiin erityisen halventavia nimityksiä siihen saakka kun tuli ilmi, että lasten isä on luonteeltaan täysi narsisti ja sosiopaatti, joka ei edes harkinnut itsensä vahingoittamista ja esiintyi oikeudessakin rehvakkaana puku päällä.

Itse en jaksaisi jauhaa tällaisten tapahtumien yhteydessä mistään sukupuolikysymyksistä. Ns. laajennetun itsemurhan tekijät ja kaikki omien lastensa tappajat ovat raukkamaisia, itsekkäitä kusipäitä, oli takana millaiset mt-ongemat tahansa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
251/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikään ei oikeuta siihen mitä äiti kolmelapselleen teki.

 

itse olen kuitenkinnuorena äitinä ollut aivan samanlaisessa tilanteessa. Kaksi pientä lasta ja isä löysi uuden. Itse oli aivan rättipoikki parin vuoden valvomisten jälkeen. Lisäksi lapset olivat meille elämän tärkein asia. Lopulta kun selvisi että tuolla uudella naisella oli myös pieniä lapsia, murruin täysin. Niin vain siinä tilanteessa uskoin vakaasti että oma ja lasten henkien ottaminen olisi ainut viisas teko. Ja nimenomaan ajattelin heidät pelastaa siltä häpeältä ja tuskalta että äitinsä on tappanut itsensä. Meidän onneksemme oli yksi lähimmäinen joka oli täysin tilanteen tasalla. Hän hankki meille apua ja se oli käänteen tekevä asia elämässäni. Yritän tällä kaiketi sitä kertoa ettei meistä kenelläkäänole oikeutta tuomita ketään. Koskaan ei tiedä mitä elämässä tulee vastaan. 

Vierailija
252/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 13:08"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 11:05"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:49"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:47"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:37"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 08:52"]

hirveä ihminen, että kostonhimoissaan tappaa jopa omat lapsensa. hirveintä mitä voin kuvitella. ilmeisesti narsisti tämä tappaja.

[/quote]

Tulihan se sieltä, kaiken kattava diagnoosi: narsisti!

Minusta on hirveä ihminen se, joka saattaa esimerkiksi nyt tällaisen teon tehneen äidin (tai isän) niin pois tolaltaan, että hän tekee epätoivoisen ja peruuttamattoman teon! Usein rankkoihin epätoivoisiin tekoihin johtaa puolison pettäminen, uskottomuus ja puolison hylkääminen jonkun toisen takia!

Siis haloo, nämä asiat eivät ole mitään kevyitä juttuja, vaan vastuu pitää olla silläkin, joka ajaa toisen täysin epätoivoiseen tilaan OMALLA VÄÄRYYDELLÄÄN!!!

Ja edelleen sanon, että en puhu nyt tästä tapauksesta, koska emme tiedä, mikä oli syy naisella ajaa bussin alle.

Hyvin yleinen syy epätoivoisiin tekoihin on puolison pettäminen! Miettikää sitä ja olkaa uskollisia. Jos on pakko erota, tehkää se ensin yhdessä ja sitten vetäkää muita! Aviorikos on rikos, vaikka se ei olekaan ENÄÄ rikoslaissa rangaistava. Pitäisi olla! Sen verran vakavia ja myös jopa yhteiskunnallisesti  taloudellisesti tuntuvia ovat seuraamukset. Seuraamukset voivat olla järkyttäviä, sillä niin perustavaa laatua olevasta loukkauksesta ja hylkäämisestä on kyse! En yhtään ihmettele, että näinkin voi silloin käydä.

[/quote]

 

 

ANteeksi nyt vaan, mutta SINÄ vaikutat todella pelottavalta. Taidat olla se pettäjä-hullu palstalta? Toivottavasti sinulla ei ole lapsia. Minulle joku pettäminen olisi kärpäsen paska siihen verrattuna, että minulla on rakkaat lapseni. En voisi hurjimmissa kuvitelmissakaan seota pettämisen takia. Minulla on normaali, hyvä itsetunto ja selviäisin kyllä siitä vaikka vaikeaa aluksi olisikin. Ei ihme, jos sinua petetään, olet sen verran sairaalloisen mustasukkaisen ja häijyn oloinen ihminen.

 

 

Aviorikoksesta rangaistus... Kuolen nauruun :D

[/quote]

Menee nyt ot-linjaa (off topic), mutta vastaan kuitenkin.

Olen jo monia vuosikymmeniä saman miehen kanssa uskollisena aviossa ollut, enkä usko puolisonikaan pettäneen, koska hänellä näyttää olevan myös vastenmielinen asenne pettämiseen. Tuo vastauksesi sai minut ihmettelemään, miten kevyesti suhtaudut toisten raskaisiin ongelmiin. Petätkö sinä itse, kun sellainen ei sinuun satu?

Uutisia olen seurannut ja monia keskustelupalstoja, joilta käy kyllä selväksi, miten ihmiset reagoivat pettämisiin ja millaisia tuskia ja ongelmia ne tuovat ihmisten elämään. Mikään harvinaisuus ei ole pettämisen seurauksena tullut perheväkivalta, traagisimmillaan perhetragediat, joissa menee yksi tai useampi perheenjäsen. Nämä eivät ole mitään naurun asioita! Vain sairas ihminen voi nauraa tällaisille vakaville asioille. Pelkoa voi herättää, jos itse on pettäjä ja kolahtaakin omaan sydämeen.

Myöskään se, että jo lapsuudessa joutuu näkemään omien vanhempien toistensa pettämisen seuraukset, ei ole sen lapsen syy, eikä näin ollen myöskään mikään pilkan asia sitä henkilöä kohtaan. Monikohan lapsi elää tänäänkin tällaisissa kuvioissa? Omat vanhempani pettivät molemmat toisiaan, isä ensin ja äiti kosti, ja sen seurauksena isä ajoi äitini aseella uhaten kotoa, ja minä pikkuinen tyttö seisoin ihan vieressä katsomassa tuota tilannetta, kun äiti makasi maassa pyssyn piippua lähietäisyydeltä katsoen! En koskaan hyväksy pettämistä, se on puolisoa ja lapsia kohtaan hirveä rikos, koska satuttaa petettyä useimmiten tosi syvältä ja lapset joutuvat useimmiten kärsimään perheen hajoamisesta. Kyse ei ole siinä akuutissa tilanteessa varsinaisesti mustasukkaisuudesta, vaan pikemminkin silmittömästä vihasta, vahvasta petetyksi tulemisesta lähimmän, luotetuimman taholta. Minä en vihaa vanhempiani. Molempien kanssa olen asiat jutellut ja molemmat itse kertoivat minulle tehneensä väärin toistaan kohtaan ja katuneensa, mutta tehtyä ei voinut enää peruuttaa. Aikaakin oli kulunut jo vuosikymmeniä silloin.  Aviorikos, petos, on aina väärin! Joku voi kestää sellaista, toinen ei. Yhtä lailla joku kestää helposti puolisonsa kuoleman, toinen ei selviä siitä koskaan tasapainoiseksi. Siitä, millaiset lähtökohdat ihmisillä on (jo lapsuudesta saakka), emme voi syyllistää sitä ihmistä. Selvä väärinteko toista kohtaan on sen sijaan aina tuomittavaa, myös aviorikokset!

[/quote]

 

En petä, mutta selviäisin itse pettämisestä terveen mieleni ja itsetuntoni tähden(olen selvinnytkin), vaikka aluksi olisi kuinka vaikeaa (kuten sanoin). Sinulla on ollut hyvin epämääräinen lapsuus, mutta kannattaa ennemmin hakea apua kuin jäädä tuleen makaamaan uhrina. Kai itsekin kärsit tuosta pettämis-pakkomielteestäsi? Tuo taas, että ymmärrät tavallaan jopa oman lapsen murhan, jos puoliso on pettänyt, on tooodella pelottavaa. Havaintoni mukaan juuri niitä pettäjä-paasaajia ja sairaaloisen mustasukkaisia petetään eniten, ei kukaan jaksa tuollasta keskiaikaista joskin huvittavaa paasaamista. "Aviorikoksesta rangaistavaa", huh, nyt olen kuullut kaiken.

[/quote]

Kärsin nimenomaan kaikkien niiden petettyjen ja hylättyjen yh-äitien puolesta, jotka luottivat ja rakastivat, mutta joiden mies oli vastuuntunnoton häntäheikki, joka leikki toisten tunteilla etsiessään omaan itsekkääseen elämäänsä viihdykettä ja seksiin vaihtelua vieraista syleistä! Myötätuntoni on kokonaan niiden äitien puolella! Oma parisuhteeni on kestänyt jo monia vuosikymmeniä, ja sen verran vakavista asioista on kyse, että me molemmat avioeroperheiden koviakin kokeneet lapset olemme asiasta yhtä mieltä, ja se suojaa meitä myös aviorikoksilta. Tässä suhteessa on jo asiat hyvin ja molemmilla on sama näkemys asioista, joten "pettäjä-paasaajia" ei todellakaan petä se, joka itsekin kokee "pettäjä-paasauksen" aiheelliseksi nykyisenä aikana. Pettämisen hyväksymisen paasaajia kauhistelen kyllä! He aiheuttavat paljon enemmän ongelmia kuin ne, jotka vastustavat puolison pettämistä ja aviorikoksia. Monella ei ole asiat yhtä hyvin kuin omalla kohdallani, ja heidän puolestaan puhun, omakohtaisten kokemusten ymmärryksellä ja huolestuneena nykyisen pettämiskulttuurin laajenemisesta. Huoleni on täysin perusteltu. Kannustan syviinkin ongelmiin vajonneita jatkamaan elämää, yrittämään nähdä valoa pimeyden keskellä, jaksaa odottaa parempia päiviä, hetki kerrallaan eteenpäin mennen. Mutta tällaisia tragedioita tapahtuu, ja niihin on jokin syy. Usein se syy on petos. Vaikka edellinen vastaaja hyväksyisikin aviorikokset, kaikki eivät hyväksy. Vakaville asioille naurajat eivät ymmärrä, mille oikeasti nauravat, ja sen voin kuvitella, ettei heillä ole omakohtaista kokemusta asioista. Kun tulee tarpeeksi kova isku omaan sisimpään, eivät enää naura!

Mietipä, jos esim tuollaiseen tilanteeseen ajautunut äiti on täysin hylätty lapsineen, ehkä samalla taloudelliseen kaaokseen joutunut, ja isä huitelee itsekkäästi ja vastuuntunnottomasti omaa itseään viihdyttämässä. Äiti ei voi viedä lapsia isälle, joka ei heistä mitään välitä. Jos keneltäkään muultakaan ei ole apua saanut, avunpyynnöt kaikuneet kuuroille korville, niin sinäkö tuomitset sen epätoivoiseen tekoon ajautuneen äidin? En puolusta tuollaista tekoa, en hyväksy, koska mutta en myöskään ole tuomitsemassa. Siihen johtaneet syyt mieluummin tuomitsen, ja jos on kyse pettämisestä ja hylkäämisestä, niin varsinkin silloin. Siinä on vain esimerkki silloin siitä, miten rankkaa jälkeä petoksista voi syntyä.

Aviorikokset ovat olleet - eikä tästä edes kovin kauaa taaksepäin ole! - rangaistavia tekoja ja julkisen häpeän alaisia, ja se on mielestäni oikea suhtautuminen pettämisiin, joita salassa tehdään, sillä rehelliset ja valoa kestävät teot eivät tapahdu salassa ja valehdellen!

[/quote]

Mistä tämä tieto että nainen oli täysin hylätty lapsineen ? Tai että oli talous kaaoksessa ? Oliko molemmat isät huitelemassa itsekkäästi ja vastuuntunnottamasti - ja mitä se oli käytännössä ? Mistä tieto että lapsia ei voitu viedä isilleen ja että nämä eivät lapsistaan edes välittäneet ? Mistä tieto että avunpyynnöt menneet kuuroille korville ? Mistä tieto että mitään apua on edes pyydetty ?

Ei kannattaisi paljoa paasata muiden rehellisyydestä ennen kuin on edes perustellut nämä ylläolevat väitteet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
253/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 08:44"]

Jos on ollut tahallinen, niin sitten turvavyöt varmaan jätetty kaikilla auki. Voi vaan kuvitella mikä näky auton sisällä on ollut. Pienet lapset.. Itkettää..

[/quote]

Voi ne turvavyöt olla ollut kiinnikin, ei turvavyö pelasta tuollaisessa onnettomuudessa.

Vierailija
254/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 13:24"]


Kyseessä on Pohjois-Savon viime vuosien vakavin liikenneonnettomuus.

 

[/quote]

Eihän se silloin mikään onnettomuus ole, jos se kerran on tahallinen teko.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
255/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Äiti ajoi bussin rinnalla yrittäen pysäyttää sen ja sen jälkeen kääntyi ympäri, ja...

Olikohan ihan vaan hetken mielijohde?

Vierailija
256/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Äiti ajoi bussin rinnalla ja yritti pysäyttää sen. Oliko tarkoitus saada mies bussista kotiin? Olikohan heillä ollut riitaa kotona ja mies ilmoittanut lähtevänsä, kenties uuden naisen luo? Bussi ei pysähtynyt, ehkä äiti tässä vaiheessa teki päätöksen ajaa bussin keulaan.

Vierailija
257/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 13:45"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 12:17"]

Tuli kyllä niin paha olo tästä uutisesta. Ihan itkettää noiden lasten takia. Laitetaan kynttilät palamaan noiden enkelilasten muistolle. Nyt he ovat turvassa taivaan isän huomassa.

[/quote]

Taivaassa ei ole mitään "isää". Enkeleitä ei ole olemassa, kaikkein vähiten kuolleista lapsista tulleita.

Sinä olet todella lapsellinen.

[/quote]

 

 

Mistäs sen tiedät? Vai oletko poikennut taivaassa?  Ja hyvällä tapaa lapsellinen kannattaa aina ollakin.

Vierailija
259/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Surullista. Elämä ei ole reilu, eikä aina sivistynytkään. Osanotto isovanhemmille ja muille omaisille koko sydämmestäni. Kun nyt kolmannen kerran tälle aamulle luki tätä ketjua, tuli mieleen, että millaisia olisivat tekstit jos nainen olisi ollut bussissa ja isä ajanut lasten kanssa päin bussia? Olisiko tullut omakohtaisia ymmärtäviä viestejä, syytettäsiiinkö että naisella on huhupuheiden mukaan toinen jne jne.

 

Me käyttäydymme sukupuolirooliemme ja jo eläinkunnasta perimämme tiedon mukaisesti, vaikka ns sivistys "muka" verhoaa kaiken tasa-arvoon ja hyssyttelyyn. Me olemme petoja toisillemme. Oli tässä mitä tahansa takana, ns laajennettu itsemurha on yhtä tuomittava naisen kuin miehen tekemänä. Siinä menettää henkensä yleensä syytön, elämä, jolla on kaikki vielä edessään.

Vierailija
260/493 |
27.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:13"]

Mistä vetoa, että lapset olivat lastensuojelun kohteena.

[/quote]

Iltasanomien mukaan poliisi oli käynyt perheessä kotihälytyksen vuoksi. Ehkä tässä meni niin että ensin pari riiteli. Sitten isä päätti lähteä jonnekin rauhoittumaan ja äiti lähti perään kohtalokkain seurauksin. Ei kannata jatkaa riitaa jos toinen haluaa aikalisän!