Miksi et halua syödä kasvisruokaa?

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:32"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 20:45"]

Nälänhätä on siis afrikkalaisen omaa syytä. Lapsikauppa, -orjuus ja lapsityövoimalla tehdyt vaatteet ovat samalla logiikalla näiden lasten syytä, miksei ne pennut tee mitään parantaakseen olojaan????

[/quote]

Kukaan ei pakota niitä olemaan töissä tehtailla. Kiina onnistui itse nousemaan täydestä köyhyydestä vaurauteen kun ne ITSE hoiti asiansa. Ne houkutteli maahhan yrityksiä ja teki sitä sinun mainitsemaa orjatyötä. Nyt siellä on paljonkin vaurautta. 

Miksi Afrikan maat ei tee samoin?

[/quote]

Jos elät vielä 30 vuotta, saat nähdä Afrikan maiden ajavan ohi vanhenevasta Kiinasta. Niillä on talouskasvun kannalta parempi väestöpyramidi. Talouskasvu on eri asia kuin kestävä kehitys, mutta kuten tässä ketjussa on todettu, pidetään nyt jokainen huolta omista eduistamme ja annetaan afrikkalaisten tehdä samoin. T. Faktankertoja.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:52"]Tunkekaa tää ketju anaaliinne. Tällä vegaanien vihan energiamäärällä poistuisi afrikan nälänhätäkin.

Ja ne quornit, seitanit, tofut , siemenet ja pähkinät voi jankkaaja niellä kerralla niin että tukehtuu omaan paremmuuteensa. Mielellään samaan aikaan toiseen päähän niitä survoen. 
[/quote]

Se hetki kun joku tajuaa olevansa väärässä, ei keksi enää mitään sanottavaa ja vetää itkupotkuraivarit. Mene nukkumaan, huomenna on uusi päivä. ;)

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 10:27"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 10:17"]

Koska en jaksa jos en saa kunnolla proteiineja. Olen soijalle sitäpaitsi allerginen.

[/quote]Mikä määrä proteiinia on "kunnolla"? 

Näissä ketjuissa käy yleensä paljon soija-allergisia ihmisiä, vaikka allergian yleisyys on 0,4% ja suurin osa pääsee allergiasta eroon viimeistään kymmenvuotiaana.

Soija-allergikot vetävät myös tyytyväisenä hampurilaisia pikaruokapaikoissa, vaikka sämplyät ja ranskikset ja joskus rasvakin sisältävät soijaa.

[/quote]

Mistä tiedot soija-allergian yleisyydestä ovat peräisin? Itse olen tullut soijalle (samoin kuin monelle muulle ruoka-aineelle) vakavasti allergiseksi vasta aikuis-iällä. Ei näistä allergioista todellakaan pääse eroon, vaikka haluaisi. Minä en ainakaan syö mitään valmisjauhelihapihvejä tai valmisranskalaisia. Allergioita on kuitenkin erilaisia, joten ehkä jotkut sietävät pieniä määriä soijaa tai eivät vain välitä oireistaan. Tunnen myös monia ihmisiä, jotka eivät ole allergisia soijalle, mutta saavat siitä vatsavaivoja.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 12:25"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 12:08"]En ymmärrä, miksi jotkut (kiihko?)kasvissyöjät loukkaantuvat tässä ketjussa verisesti siitä, jos ihminen ei pysty allergioiden tai muiden terveysongelmien takia syömään kasviksia. Itse pystyn syömään kasviksista ainoastaan vihreitä papuja ja kuorittua kurkkua. Hedelmistä menee ainoastaan banaani ja omena keitettynä ja marjoista keitetty mustikka. Kyllä tällaisella ruokavaliolla pitää valitettavasti lihaa syödä (ei tosin sian- tai lampaanlihaa, elimistö ei kestä niitäkään)... [/quote] Kuinka yleistä on että joku on lähes kaikelle pahasti allerginen? Tämänkin ketjun perusteella 99% sekasyöjistä. Mummini oli aina allerginen kaikelle mistä ei sillä hetkellä sattunut pitämään, jotain lapsuuden traumoja kun äitee pakotti syömään lautasen tyhjäksi. Suomalaiset ovat tunnetusti huonoja syömään kasviksia ja opettavat tämän tavan jälkikasvulleenkin.

[/quote]

En tiedä yleisyydestä, mutta kyllä moniallergikkoja löytyy, vaikka sinä et asiaa uskoisikaan.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:33"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 22:23"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:44"]

Proteiinista vähän faktaa. Proteiinin puutos on Suomessa harvinaista. Eurooppalainen suositus aikuisille on 0,83 grammaa päivässä painokiloa kohti. Suuremmistä määristä ei ole havaittu tutkimuksissa hyötyä urheilijoille. Turvallisen käytön yläraja on 1,6 grammaa painokiloa kohti vuorokaudessa. Proteiinin liikasaannista on monenlaisia haittoja. 

Tästä voi jokainen laskea oman proteiinintarpeensa ja kuinka sen helpoiten täyttää. Proteiininlähteitä miettiessään kannattaa kuitenkin muistaa seuraava:

Syöpäjärjestöt suosittelevat, ettei lihaa ja lihavalmisteita syötäisi enempää kuin 300 grammaa viikossa. Suomalainen syö lihaa keskimäärin 1,5 kiloa viikossa. Suomalaisten lihankulutus on kaksinkertaistunut 40 vuodessa ja on tällä hetkellä yli kaksinkertaista maapallon keskiarvoon nähden. 

[/quote]

Kai ymmärrät että treenaamisesta proteiinin kulutus moninkertaistuu?

[/quote]

Keho kuluttaa proteiinia silloin, kun hiilihydraattia ei ole urheilusuorituksiin käytettävissä. Proteiinintarve lihaksien rakentamiseen voi hieman kasvaa liikunnan myötä, mutta treenaajien hurja proteiinintarve on urbaanilegenda, jolle ei tutkimuksissa ole löytynyt katetta. Ja vaikka proteiinintarve kasvaisikin, terveellisin vaihtoehto on hankkia proteiini muualta kuin lihasta. T. Faktankertoja.

[/quote]

Lopeta jo. Proteiinin kulutuksen raju lisääntyminen ei ole mikään urbaanilegenda. Ei ole montaakaan asiaa maailmassa enemmän tutkittu kuin tuota. Ei ole sattumaan että urheilijat ympäri maailmaa syövät paljon proteiinilisiä. Ihmiset jotka käyttävät kaikki laaketieteelliset keinot suoritustensa parantamiseen jopa ne kielletyt. 

[/quote]

Yllä mainitsen eurooppalaiset proteiinin enimmäissuositukset. Ne saavuttaa kyllä ilman proteiinilisiäkin. Mutta tosiaan, mitäpä ei olisi asiaansa uskova ihminen valmis kehoonsa työntämään. T. Faktankertoja.

Tilasin tänään joulukakun. Valitsin sellaisen joka sopii allergikoille (sattumalta myös vegaaneille), kerma tietysti soijakermaa. Ei tarvitse kärsiä jouluna maitoallergiasta, sehän on aika yleinen vaiva. :)

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 23:20"]

Tilasin tänään joulukakun. Valitsin sellaisen joka sopii allergikoille (sattumalta myös vegaaneille), kerma tietysti soijakermaa. Ei tarvitse kärsiä jouluna maitoallergiasta, sehän on aika yleinen vaiva. :)

[/quote]

Soijakerma sopii soija-allergikolle? Näyte vegaanilogiikasta :D

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 23:20"]

Tilasin tänään joulukakun. Valitsin sellaisen joka sopii allergikoille (sattumalta myös vegaaneille), kerma tietysti soijakermaa. Ei tarvitse kärsiä jouluna maitoallergiasta, sehän on aika yleinen vaiva. :)

[/quote]

Soijakerma sopii soija-allergikolle? Näyte vegaanilogiikasta :D
[/quote]

Näyte sinun logiikan puutteesta: En ole vegaani vaan allerginen maidolle. Soija on yleinen ja turvallinen korvike meille allergikoille. Mutta jos joku on soija-allerginen - mikä on todella harvinaista - niin he varmaan sitten syövät joulunakin kynsiään...

Miksi teidän täytyy olla niin ilkeitä toisillenne :(

Haluan tuoda esille sen että melkeinpä kaikki mitä ihminen tekee on jollain lailla epäegologista, mutta sekasyöjä kiltit jotain perspektiiviä asioihin.

Se, että jätän jotain pois elämästäni ei lisää kulutustani. Se että ostan soijasuikaleita (jotka on muuten todella herkullisia tortillojen välissä) mielummin kuin lihaa ei nosta hiilijalanjälkeäni koska soijan tuottamiseen ja sen kuljettamiseen ei vaadita luonnonvaroja niin paljon kuin lihan tuottamiseen. Soija ei ulosta, virtsaa, syö, tuota jätettä tai pakkausmateriaalia yhtä paljon kuin liha. Mutta tämänhän jo kaikki tietävät ja on harmillista että ette voi avata mieltänne tai sydäntänne edes tälle ajatukselle :(

Entäpä eläimet? Osaatteko yhtään myötäelää ja kuvitella millaista heidän elämä on? Ettekö koskaan ajattele että sitä broileria tai makkaraa syödessä että vain muutama päivä takaperin se lihaklöntti on oikeasti kuulunut jollekkin, ollut osa pientä persoonaa jolla on ollut tunteet, ajatukset ja halu elää.

Ettekö arvosta elämää tarpeeksi? Ette varmaankaan tappaisi omaa lemmikkiänne?

On todella sääli että kun kasvissyöjät/vegaanit ajattelevat kaikkia jopa sinua siellä ja jälkeläisiäsi, niin silti me ollaan jotenkin pahoja :--D aika hassua kuulla sitä sellaisilta, jotka rahoittavat tehotuotantoa, ympäristökriisiä ja eläinten hyväksikäyttöä.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 15:51"]

Miksi teidän täytyy olla niin ilkeitä toisillenne :( Haluan tuoda esille sen että melkeinpä kaikki mitä ihminen tekee on jollain lailla epäegologista, mutta sekasyöjä kiltit jotain perspektiiviä asioihin. Se, että jätän jotain pois elämästäni ei lisää kulutustani. Se että ostan soijasuikaleita (jotka on muuten todella herkullisia tortillojen välissä) mielummin kuin lihaa ei nosta hiilijalanjälkeäni koska soijan tuottamiseen ja sen kuljettamiseen ei vaadita luonnonvaroja niin paljon kuin lihan tuottamiseen. Soija ei ulosta, virtsaa, syö, tuota jätettä tai pakkausmateriaalia yhtä paljon kuin liha. Mutta tämänhän jo kaikki tietävät ja on harmillista että ette voi avata mieltänne tai sydäntänne edes tälle ajatukselle :( Entäpä eläimet? Osaatteko yhtään myötäelää ja kuvitella millaista heidän elämä on? Ettekö koskaan ajattele että sitä broileria tai makkaraa syödessä että vain muutama päivä takaperin se lihaklöntti on oikeasti kuulunut jollekkin, ollut osa pientä persoonaa jolla on ollut tunteet, ajatukset ja halu elää. Ettekö arvosta elämää tarpeeksi? Ette varmaankaan tappaisi omaa lemmikkiänne? On todella sääli että kun kasvissyöjät/vegaanit ajattelevat kaikkia jopa sinua siellä ja jälkeläisiäsi, niin silti me ollaan jotenkin pahoja :--D aika hassua kuulla sitä sellaisilta, jotka rahoittavat tehotuotantoa, ympäristökriisiä ja eläinten hyväksikäyttöä.

[/quote]

Aika hassua lässytystä henkilöltä, joka käyttää soijasuikaleita ja sillä rahoittaa tehotuotantoa ja sademetsien hakkaamista.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 15:51"]

Miksi teidän täytyy olla niin ilkeitä toisillenne :( Haluan tuoda esille sen että melkeinpä kaikki mitä ihminen tekee on jollain lailla epäegologista, mutta sekasyöjä kiltit jotain perspektiiviä asioihin. Se, että jätän jotain pois elämästäni ei lisää kulutustani. Se että ostan soijasuikaleita (jotka on muuten todella herkullisia tortillojen välissä) mielummin kuin lihaa ei nosta hiilijalanjälkeäni koska soijan tuottamiseen ja sen kuljettamiseen ei vaadita luonnonvaroja niin paljon kuin lihan tuottamiseen. Soija ei ulosta, virtsaa, syö, tuota jätettä tai pakkausmateriaalia yhtä paljon kuin liha. Mutta tämänhän jo kaikki tietävät ja on harmillista että ette voi avata mieltänne tai sydäntänne edes tälle ajatukselle :( Entäpä eläimet? Osaatteko yhtään myötäelää ja kuvitella millaista heidän elämä on? Ettekö koskaan ajattele että sitä broileria tai makkaraa syödessä että vain muutama päivä takaperin se lihaklöntti on oikeasti kuulunut jollekkin, ollut osa pientä persoonaa jolla on ollut tunteet, ajatukset ja halu elää. Ettekö arvosta elämää tarpeeksi? Ette varmaankaan tappaisi omaa lemmikkiänne? On todella sääli että kun kasvissyöjät/vegaanit ajattelevat kaikkia jopa sinua siellä ja jälkeläisiäsi, niin silti me ollaan jotenkin pahoja :--D aika hassua kuulla sitä sellaisilta, jotka rahoittavat tehotuotantoa, ympäristökriisiä ja eläinten hyväksikäyttöä.

[/quote]

ha haa

Koska syötävää ruokaa on niin kovin vähän mun tapauksessani. Olen niin monelle ruoka-aineelle allerginen.

Onneksi soija kasvaa tyhjästä ilman tehotuotantoa.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 19:22"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 19:16"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 13:24"]

Tämä ketju herättää lukuisia kysymyksiä:

a) Miksi ihmiset välittävät niin suuresti muiden ruokavaliosta?

b) Miksi ihmiset arvostelevat muiden perusteluja sille, millaista ruokaa he syövät?

c) Miksi ihmiset eivät hyväksy, että jotkut ovat vegaaneja tai sekasyöjiä tai mitä sitten ovatkaan?

d) Miksi tässä ketjussa vähätellään allergioita ja sairauksia?

e) Miksi tässä ketjussa ei uskota, että sairaudet ja allergiat voivat vaikuttaa hyvinkin paljon ruokavalioon?

jne.

[/quote]

Tää kaikki kiteytyy kaikki varmaan siihen, että ei mua ainakaan kiinnosta toisten ruokavalio tippaakaan. On ihan sama mulle, mitä te syötte. Mulle ei kuitenkaan ole lainkaan ihan sama vain, keitä te tapatte ja keille te aiheutatte kärsimystä. Ei tässä teistä ole kyse, tai teidän syömisistä, vaan niistä eläimistä, ja niiden elämästä ja kuolemasta.

[/quote]

Lopettaisit tuon megajeesustelun ja muiden syyttelyn.

[/quote]Taisi osua ja upota pahasti. :)

[/quote]

No ei todellakaan. En vain ymmärrä muiden ihmisten syyttelyä mitä ihmeellisemmin perustein. Keskittyisi tuokin kirjoittaja omaan ruokavalioonsa.

[/quote]

En puhunut ruokavaliosta lainkaan, muistathan. Sanoin, että mua ei muiden ruokavaliot kiinnosta, ettekä tekään, mua kiinnostaa ne eläimet, joita te tapatta ja joille te aiheutatte kärsimystä. Niistä eläimistä tässä on kyse, ei teistä. Kun mä vastustan orjuutta, niin voisit yhtä hyvin kysyä, että mitä se mulle kuuluu millälailla sä järjestät kotitöidesi hoitamisen (orjalla), pitäisin vain huolen omista kotitöistäni. Ja mua ei siinäkään tapauksessa tosiaankaan kiinnostais sun kodin siivousjärjestelyt pätkääkään, vaan se ihminen, jota sä pitäisit orjana hoitamassa sun siivouksia ja muita (nykyaikainen orjuushan on todella suurelta osin juuri tuollaista kotiapulais -orjuutta).

Äläkä huoli, en puutu sen, enkä kenenkään muun ruokavalioon tai siihen kiduttamiseen tai tappamiseen mitä teette pätkääkään, ennenkuin se on yhtä laitonta kuin edellä mainitsemani orjuus.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 18:18"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 15:51"]

Miksi teidän täytyy olla niin ilkeitä toisillenne :( Haluan tuoda esille sen että melkeinpä kaikki mitä ihminen tekee on jollain lailla epäegologista, mutta sekasyöjä kiltit jotain perspektiiviä asioihin. Se, että jätän jotain pois elämästäni ei lisää kulutustani. Se että ostan soijasuikaleita (jotka on muuten todella herkullisia tortillojen välissä) mielummin kuin lihaa ei nosta hiilijalanjälkeäni koska soijan tuottamiseen ja sen kuljettamiseen ei vaadita luonnonvaroja niin paljon kuin lihan tuottamiseen. Soija ei ulosta, virtsaa, syö, tuota jätettä tai pakkausmateriaalia yhtä paljon kuin liha. Mutta tämänhän jo kaikki tietävät ja on harmillista että ette voi avata mieltänne tai sydäntänne edes tälle ajatukselle :( Entäpä eläimet? Osaatteko yhtään myötäelää ja kuvitella millaista heidän elämä on? Ettekö koskaan ajattele että sitä broileria tai makkaraa syödessä että vain muutama päivä takaperin se lihaklöntti on oikeasti kuulunut jollekkin, ollut osa pientä persoonaa jolla on ollut tunteet, ajatukset ja halu elää. Ettekö arvosta elämää tarpeeksi? Ette varmaankaan tappaisi omaa lemmikkiänne? On todella sääli että kun kasvissyöjät/vegaanit ajattelevat kaikkia jopa sinua siellä ja jälkeläisiäsi, niin silti me ollaan jotenkin pahoja :--D aika hassua kuulla sitä sellaisilta, jotka rahoittavat tehotuotantoa, ympäristökriisiä ja eläinten hyväksikäyttöä.

[/quote]

Aika hassua lässytystä henkilöltä, joka käyttää soijasuikaleita ja sillä rahoittaa tehotuotantoa ja sademetsien hakkaamista.

[/quote]

Löydätkö sä Suomesta soijasuikaleita tai vastaavia ihmiskäyttöön tarkoitettuja soijatuotteita, joiden soija on tuotettu sademetsäalueella?

Niin, ja muutenhan se soija syötettäisiin tuotantoeläimille, joka nostaisi sen epäekologisuuden jonnekkin potenssiin kymmenen verrattuna siihen, että se käytetään suoraan ihmisravinnoksi.

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 13:23"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 18:18"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 15:51"]

Miksi teidän täytyy olla niin ilkeitä toisillenne :( Haluan tuoda esille sen että melkeinpä kaikki mitä ihminen tekee on jollain lailla epäegologista, mutta sekasyöjä kiltit jotain perspektiiviä asioihin. Se, että jätän jotain pois elämästäni ei lisää kulutustani. Se että ostan soijasuikaleita (jotka on muuten todella herkullisia tortillojen välissä) mielummin kuin lihaa ei nosta hiilijalanjälkeäni koska soijan tuottamiseen ja sen kuljettamiseen ei vaadita luonnonvaroja niin paljon kuin lihan tuottamiseen. Soija ei ulosta, virtsaa, syö, tuota jätettä tai pakkausmateriaalia yhtä paljon kuin liha. Mutta tämänhän jo kaikki tietävät ja on harmillista että ette voi avata mieltänne tai sydäntänne edes tälle ajatukselle :( Entäpä eläimet? Osaatteko yhtään myötäelää ja kuvitella millaista heidän elämä on? Ettekö koskaan ajattele että sitä broileria tai makkaraa syödessä että vain muutama päivä takaperin se lihaklöntti on oikeasti kuulunut jollekkin, ollut osa pientä persoonaa jolla on ollut tunteet, ajatukset ja halu elää. Ettekö arvosta elämää tarpeeksi? Ette varmaankaan tappaisi omaa lemmikkiänne? On todella sääli että kun kasvissyöjät/vegaanit ajattelevat kaikkia jopa sinua siellä ja jälkeläisiäsi, niin silti me ollaan jotenkin pahoja :--D aika hassua kuulla sitä sellaisilta, jotka rahoittavat tehotuotantoa, ympäristökriisiä ja eläinten hyväksikäyttöä.

[/quote]

Aika hassua lässytystä henkilöltä, joka käyttää soijasuikaleita ja sillä rahoittaa tehotuotantoa ja sademetsien hakkaamista.

[/quote]

Löydätkö sä Suomesta soijasuikaleita tai vastaavia ihmiskäyttöön tarkoitettuja soijatuotteita, joiden soija on tuotettu sademetsäalueella?

Niin, ja muutenhan se soija syötettäisiin tuotantoeläimille, joka nostaisi sen epäekologisuuden jonnekkin potenssiin kymmenen verrattuna siihen, että se käytetään suoraan ihmisravinnoksi.

[/quote]

Niin, jospa oltaisiin ekologisia ja syötettäisiin eläimille sitä mitä Suomessa kasvaa, esim. ruohoa ja elintarviketeollisuuden (esim. rypsin ja oluentuotannon) jämiä. Sitä soijaa eivät eläimet tarvitse. Toisin kuin epäekologisesti soijaa syövä vegaani.

[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 10:00"]

Lihaton lokakuu houkuttelisi, mutta mies ei kestä kasvisruoan syömistä kuin yhtenä päivänä viikossa, sitten alkaa marmatus. Pidän huolta proteiininsaannista lisäämällä ruokiin esim. papuja tai tofua (mies valittaa, että soija heikentää hänen testosteroniaan. Tottahan se on, mutta...), joten eivät ruoat nälkäiseksi jätä. Kahden hengen taloudessa ei viitsisi tehdä vain itselleen ruokaa ja kuunnella sitten miehen valitusta. Miksi pitää olla tuollainen vastarannankiiski?

[/quote]

Jotkut nyt vain on uppiniskaisia pällejä.Meillä on niin päin,että mies on viherpiipertäjä,ja vaatii kasvisruokaa,itse en niin piittaisi,mutta onhan se edullista,ekologista,ja terveellistä. Pyrkikää johonkin kompromissiin,joka toinen päivä kasvista ja joka toinen päivä lihaa?

Kysymys soijansyöntiä syntinä pitäville mm. naudanlihaa syöville sekasyöjille: kumpi on pahempi: tehotuotetun soijan syönti vai lihakarjan, joka vaatii laajat alueet märehtimisalueita (kaikki nämä alueet pois viljelymaista) ja jonka syöttämiseksi soijaa ylipäätään tehotuotetaan, syönti?

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 13:50"]

Kysymys soijansyöntiä syntinä pitäville mm. naudanlihaa syöville sekasyöjille: kumpi on pahempi: tehotuotetun soijan syönti vai lihakarjan, joka vaatii laajat alueet märehtimisalueita (kaikki nämä alueet pois viljelymaista) ja jonka syöttämiseksi soijaa ylipäätään tehotuotetaan, syönti?

[/quote]

Mikä on märehtimisalue?

Kasvikset on paskaa!