Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kuka on oikeasti narsisti?

Vierailija
09.09.2014 |

Kun tulee avioero alkaa toistensa syytteleminen. Jos mies ihastuu uuteen naiseen ja jättää perheensä selitys on että vaimo oli  niin kauhea. Nalkutti ja yritti hallita. Leimataan heti narsistiksi. Kenellä on oikeus määritellä kuka on narsisti, ei ehkä ihan riitä jos vaimo on yrittänyt saada miestään hoitamaan oman osuutensa eikä vaan keskittyä omiin juttuihinsa. Tämä näin esimerkkinä lyhyesti. Kuka on oikeasti narsisti? Ihmisiä leimataan niin helposti nykyään.

Kommentit (28)

Vierailija
1/28 |
10.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 21:32"]

Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä on paljonkin alan ammattilaisten kirjoittamaa tietoa ihan suomen kielellä. Perusteoksena mainitsisin Raimo Mäkelän "Naamiona terve mieli". Siinä luetellaan n. 70 tunnistettavaa ominaisuutta/piirrettä, joiden perusteella tunnistaa ko. luonnehäiriö. (Mikään "viisi oikein yhdeksästä" ei riitä yhtään mihinkään.) [/quote]

 

"Naamiona terve mieli" kirja on psykopaateista (antisosiaalinen persoonallisuushäiriö), ei narsisteista (narsistinen persoonallisuushäiriö). Vaikka näillä kahdella on runsaasti yhtymäkohtia, kyse on silti eri diagnoosista/häiriöstä. Virallisen psykatrisen diagnostiikan perusteella narsisti diagnisoidaan, jos 5/9 psykiatrisista kriteereistä täyttyvät. Narsismille ei ole olemassa suinkaan peräti 70 diagnostista kriteeriä, viisi riittää mainiosti häiriön diagnisointiin.

Asiallista tietoa on ikävä kyllä vaikea löytää, varsinkaan tällaisilta keskustelupalstoilta, joissa voi tehdä vaikka mitä höpöväittämiä.

[/quote]

Hui kauheata kun säikähdin kun ajattelin juuri ettei pidä narsistia ja anti(a)sosiaalisesta sekoittaa keskenään. Vaikka juuri henkilöllä jonka kanssa olen lapsuuteni ja nuoruuteni elänyt ja jolla jolla narsistisia piirteitä on diagnoosissaan on myös asosiaalinen (enkä muista oliko juuri toinen päädiagnooseista). Väkivalta tuohon juuri kuuluu ja se ettei tajua sen olevan väärin (asosiaaliseen). Tuo asosiaalinen piirre on tullut käytännössä myös tämän henkilön ja puolison hoitohenkilökunnan (psykiatri, mikä lie, en muista) yhteishaastatteluissa esille.

Minua illalla ja aamulla jotenkin vaivasi tämä kun tiedän että tuollainen parisuhdeväkivalta yhdistetään yleensä narsismiin, vaikka se voi olla tuota asosiaalisuutta. 

Luin tuon viestin nyt tarkemmin ja toivon todella että asosiaalinen ei ole sama kuin antisosiaalinen, sillä silloinhan olisin psykopaatin kanssa elänyt lapsuuteni ja nuoruuteni. :(

Vierailija
2/28 |
10.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Okei eli olen sitten ns. psykopaatin lapsi (ei ehkä ollut vaikea arvata). Jotenkin tuntuu surkeelta. Ehkä se ei kuitenkaan päädiagnoosina ollut. Hän kyllä sanoi että lääkäri oli sanonut "pakko tähän jotain laittaa" (halusi sairaseläkkeelle). Mutta kuvaus kyllä pitää paikkaansa.

F60.2 Epäsosiaalinen persoonallisuus

 

 

 

 

Häiriölle on ominaista yleisistä normeista piittaamaton toimintatapa. Käytökselle on ominaista välinpitämättömyys toisten oikeuksista ja kyvyttömyys tai haluttomuus huomioida toisia ihmisiä. Henkilö on impulsiivinen, vilpillinen ja helposti ärtyvä ja usein myös aggressiivinen syyllistyen toistuvasti lainrikkomuksiin eikä kadu tekojaan. Epäsosiaalinen ihminen näkee toimintansa syyt muualla kuin itsessään.

Epäsosiaalinen käytös alkaa jo ennen 15 vuoden ikää. Murrosiän jälkeen käytös tyypillisesti johtaa juridisiin seurauksiin, usein myös vankilatuomioihin. Tähän häiriöön liittyy usein myös päihteiden väärinkäyttöä.

Hoito
Tämä häiriö lievittyy usein iän sekä lähipiiristä ja yhteiskunnalta saadun palautteen myötä. Tutustuminen omiin taipumuksiin ja hankaluuksille altistavien tilanteiden välttely saattavat estää hankaluuksiin joutumista. Päihde-, mieliala- ja impulsiivisuusoireet saattavat edellyttää hoitosuhdetta ja usein myös lääkitystä.

 

Se 6/24

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/28 |
10.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 20:10"]

Minulla on ihan spykiatrin antama narsistinen persoonallisuushäiriödiagnoosi.

[/quote]

 

Kertoisitko meille itsestäsi hiukan, tämä on kiintoisaa. Miten päädyit hakemaan hoitoa ja sait diagnoosin? Haittasiko toimintasi ja ajttelumallisi sinun ja perheesi elämää tms? Mikä muuttui elämässäsi diagnoosin jälkeen? Koetko itse olevasi sairas/ erilainen? Anteeksi jos on tungettelevaa, tämä vain kiinnostaa minua, eikä sinun tietenkään tarvitse mihinkään vastata : )

Vierailija
4/28 |
10.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ole lukenut noita kirjoja mihin viestissä 21 viitataan, mutta vielä enemmän ja etenkin nimestä "ilman omatuntoa" minusta alkoi tuntumaan että asosiaalistakin sotketaan näihin kuvioihin (mikesei myös muita persoonallisuushäiriöitä).

Minusta tämä on hyvä kuvaus narsistisesta persoonallisuushäiriöstä ja erityisesti lihavoitu kohta mitä se oikeasti on;

F60.8 Narsistinen persoonallisuus

 

 

 

 

Narsistiselle persoonallisuudelle on ominaista erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen. Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivät koetaan usein kylminä, vaikka he voivatkin ensin vaikuttaa lämpimiltä tai jopa karismaattisilta.

Narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia omien etuoikeuksien ja erinomaisuuden korostuminen ja vähäinen empatia muita kohtaan. Tavallisuudesta poikkeavan havaitsemistavan vuoksi vuorovaikutuksessa muiden kanssa voi olla vaikeuksia, samoin oman käyttäytymisen tai reaktioiden hallinnassa.

Narsistinen persoonallisuushäiriö onkin eräänlainen pidempiaikainen itsetunnon ja itsearvostuksen säätelyjärjestelmän häiriö. Hoitoon hakeutuminen saattaa liittyä hankalien ihmissuhteiden provosoimaan ahdistuneisuuteen tai masennusoireisiin. He voivat hakeutua hoitoon jossakin kriisitilanteessa, mutta jättävät hoidon helposti kesken itsetuntonsa taas noustessa.

 

Mutta ei kai se ole sitten tavatonta että monenlainen kusipäisyys (monta persoonallisuushäiriötä) yhdistyy samassa ihmisessä.

 

6, 24 ja 25

Vierailija
5/28 |
10.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

En oikein tiedä miten suhtautua tähän, 8 luulen että sinä olisit oikea henkilö selventämään hämmennystäni. Mielenkiinnosta lähdin googlaamaan tätä "naamiona terve mieli kirjaa". Kirjailijan tekstissä puhutaan "luonnehäiriöisestä" (josta ymmärtäisin periaatteessa persoonallisuushäiriöisen, tietyllä tavalla myös asosiaalisen). Mutta tuohan on hyvin maallikkomainen nimitys.

Sitten Professori Tollak B. Sirnesin esipuheessa norjalaiseen laitokseen sanotaan, että kyse on psykopatiasta sanotusta persoonallisuushäiriöstä. Ja hänen esipuhessaan sanotaan: "Psykopaattia kuvatessamme meidän on yhä uudestaan käytettävä adjektiivia narsistinen ." 

http://www.narsistienuhrientuki.fi/tietoa/julkaisut/raimo_makela/__new_page_-124159/

Lisäksi tämä kirja esitellän narsisiten tuki ry sivuilla.

 

Tästäkö aiheutuu yleinen sekoittuminen? Kysehän on kuitenkin kahdesta eri diagnoosista. Vai onko niin ettei narsistista persoonallisuushäiriöitä voi esiintyä ilman psykopatiaa.

 

En tiedä kyllä lähtisinkö edes luottamaan tuollaiseen lähteeseen.

 

6,24,25 ja 27

 

 

Vierailija
6/28 |
10.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

up

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Narsismista on tullut muotisana. Meissä kaikissa on hiven narsistia ja toki on ihmisiä, joilla on paljon narsistisia piirteitä. Oikean narsistin kyllä tunnistaa ajan mittaan, silloin siitä ei jää epäilystäkään.

On aivan tyypillistä nykyään heitellä tuota narsismikommenttia, varsinkin riitaisan eron yhteydessä,puolin ja toisin. Viisasta se ei todellakaan ole.

Vaikutti siltä, kuin kirjoittaisit omasta kokemuksestasi. On ihan terveellistä miettiä omaa käytöstään parisuhteessa. Saattaa huomata itsessään aika ikäviäkin piirteitä. Ja sitten voi yrittää tehdä niille jotain, ettei seuraavassa suhteessa lankeaisi samoihin kuoppiin.

Vierailija
8/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä oon elänyt osan lapsuudesta ja nuoruuden oikean narsistin kanssa. Mua oikeasti ärsyttää tää nykyinen narsisti sanan viljely,milloin missäkin yhteydessä. Milloin se on ex joka ei tee enää hypikään entisen puolison pillin mukaan,milloin se on anoppi jne jne.. ottaisivat edes ensin selvää siitä minkälainen ihminen on oikea narsisti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juuri näin. Uskaltaisin väittää, että narsisti-kortin heittäjät ovat lähes poikkeuksetta ihmisiä, jotka eivät koskaan ole olleet tekemissä narsistisesti persoonallisuushäiriöisen kanssa. Omaksi onnekseen, tietenkin. Sellaisen henkilön on aika vaikea ymmärtää, mitä tuo vakava luonnehäiriö todella pitää sisällään. Sellaista julmuutta onkin vaikea käsittää ja narsistin uhrin on itse todella järkyttävää kokea, miten aluksi niin satumaisen ihanasta ja valloittavasta ihmisestä paljastuu mitä mustin sydän.

Vierailija
10/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulla on ihan spykiatrin antama narsistinen persoonallisuushäiriödiagnoosi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Narsismihan on yksi persoonallisuushäiriöstä ja kun kyse persoonallisuus häiriöistä niin kyse on persoonallisuuden piirteistä. Kyse on jatkumosta normaalista häiriintyneeseen. Narsismihan on pohjimmiltaan itsetunnon häiriö, ei tunneta itseänsä hyväksi ja se on muiden kautta pönkitettävä. Narsistilla on sisäinen ristiriita itsensä kanssa, toisaalta hän kehuu ja yleentää itseään, mutta todellisuudessa ei pidä lainkaan.

Itse olen elänyt persoonallisuushäiriöisen kanssa lapsuuden ja nuoruuden. Diagnoosissa oli narsistisia piirteitä, mutta päädiagnoosissa muu persoonallisuushäiriö.

Vierailija
12/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

6 tarkoittaa sitä että harvoin edes tiedetään mikä tuo narsismi on. Esim. mustasukkaista syytetään narsistiksi, vaikka kyseessä voi olla epäluuloinen persoona (diagnoosi sekin).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Narsistisen persoonallisuushäiriön diagnoimiseen tarvitaan, että vähintään 5 kohtaa yhdeksästä narsistisesta kriteeristä täyttyy. Suurin osa narsisteista ei edes saa virallista diagnoosia, koska eivät hae/joudu psykiatriseen hoitoon. Hoitoon joutuvat yleensä traumatisoituneet narsistien uhrit, eivät narsistit.

On todella ikävää, että narsistia käytetään haukkumanimenä. Kuka tahansa ikävästi käyttäytyvä ei ole automaattisesti narsisti. Jos kaikki ihmiset tietäisivät miten järkyttävä tuo persoonallisuushäiriö on ja millaista on joutua ihka oikean narsistin uhriksi, loppuisi tuon termin holtiton viljely.

Vierailija
14/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 19:49"]

Narsismista on tullut muotisana. Meissä kaikissa on hiven narsistia ja toki on ihmisiä, joilla on paljon narsistisia piirteitä. Oikean narsistin kyllä tunnistaa ajan mittaan, silloin siitä ei jää epäilystäkään.

On aivan tyypillistä nykyään heitellä tuota narsismikommenttia, varsinkin riitaisan eron yhteydessä,puolin ja toisin. Viisasta se ei todellakaan ole.

Vaikutti siltä, kuin kirjoittaisit omasta kokemuksestasi. On ihan terveellistä miettiä omaa käytöstään parisuhteessa. Saattaa huomata itsessään aika ikäviäkin piirteitä. Ja sitten voi yrittää tehdä niille jotain, ettei seuraavassa suhteessa lankeaisi samoihin kuoppiin.

[/quote]

 

Se, joka miettii onko narsistinen sillä väärällä tavalla, hyvin harvoin on. Hyvää ja tervettä narsismia on kaikissa ihmisissä ja se kannustaa ihmistä kehittymään ihmisenä hyvään suuntaan.

Sitten on se sairas versio jonka jäljiltä toiset koittavat selviytyä parhaansa mukaan kun aidosti narsisti ei näe toiminnassaan mitään vikaa. Millään tavalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Uusien tutkimusten mukaan narsisti saadaan selville yhdellä simppelillä kysymyksellä: Oletko sinä narsisti?
Vastaukset:
Kyllä olen (narsisti)
En ole (ei narsisti)
En tiedä (informoi hänelle narsismista esim. Wikipediateksti ja kysy sitten uudelleen)

Vierailija
16/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

netistä löytyy runsaasti tietoa narsistisesta persoonallisuushäiriöstä narsistin uhreille tai niille, jotka epäilevät olevansa tekemisissä narsistin kanssa. Harmi vaan, että suurin osa tiedosta on englanniksi, mutta suomeksikin löytyy paljon, esim youtubesta: 

ja täältä: https://www.mielenterveystalo.fi/aikuiset/Tietopankki/Diagnoosi-tietohaku/F60-69/F60/Pages/F608.aspx

ja täältä: http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/faq58.html

Jas tietysti narsistin uhrien nettisivuilta.

Vierailija
17/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 20:26"]

Uusien tutkimusten mukaan narsisti saadaan selville yhdellä simppelillä kysymyksellä: Oletko sinä narsisti? Vastaukset: Kyllä olen (narsisti) En ole (ei narsisti) En tiedä (informoi hänelle narsismista esim. Wikipediateksti ja kysy sitten uudelleen)

[/quote]

Siis mitä? Minkä tutkimusten? Yhtä hyvin muutkin mt-diagnoosit voisi tehdä samalla periaatteella. Oletko sadistinen pedofiili? En. Selvä, siitä vaan takaisin yhteiskuntaan.

Vierailija
18/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 20:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 20:26"]

Uusien tutkimusten mukaan narsisti saadaan selville yhdellä simppelillä kysymyksellä: Oletko sinä narsisti? Vastaukset: Kyllä olen (narsisti) En ole (ei narsisti) En tiedä (informoi hänelle narsismista esim. Wikipediateksti ja kysy sitten uudelleen)

[/quote]

Siis mitä? Minkä tutkimusten? Yhtä hyvin muutkin mt-diagnoosit voisi tehdä samalla periaatteella. Oletko sadistinen pedofiili? En. Selvä, siitä vaan takaisin yhteiskuntaan.

[/quote]

 

Iltapäivälehtien juttuja, olen itsekin lukenut asiasta, ihan höpö höpö juttu. Narsisti ei koskaan tunnusta sairauttaan, se on osa häiriötä, ettei tunnista mitään häiriintynyttä itsessään.

Vierailija
19/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

up

Vierailija
20/28 |
09.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä on paljonkin alan ammattilaisten kirjoittamaa tietoa ihan suomen kielellä. Perusteoksena mainitsisin Raimo Mäkelän "Naamiona terve mieli". Siinä luetellaan n. 70 tunnistettavaa ominaisuutta/piirrettä, joiden perusteella tunnistaa ko. luonnehäiriö. (Mikään "viisi oikein yhdeksästä" ei riitä yhtään mihinkään.) On aika karua, kun oman puolison kohdalla käy toteen lähes kaikki muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Toisaalta se myös helpottaa - löytyy syy puolison äärimmäisen loukkaavalle, satuttavalle, nöyryyttävälle ja julmalle käyttäytymiselle.

Toisena kirjana suosittelisin Välipakan ja Lehtosaaren toimittamaa narsistien uhrien kertomuksista koottua opusta "Sata tapaa tappaa sielu".

Nro 4 [Pahoittelut, jos kappalejako ei toimi]

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi kaksi kuusi