Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

päiväkotipoissaolois - en ihan ymmärrä ongelmaa

Vierailija
04.08.2014 |

Mä en nyt ihan käsittänyt tätä juttua ylimääräisistä poissaoloista.

http://www.hs.fi/m/kaupunki/P%C3%A4iv%C3%A4kodit+tyhjenev%C3%A4t+helteell%C3%A4++vanhemmat+ilmoittavat+laiskasti+poissaoloista+/a1407035314425

Jutusta saa sen kuvan, että lapset pitäisi väkisin viedä tarhaan kuten on sovittu, vaikka olisi mahdollista antaa lapselle ylimääräinen vapaapäivä. Onhan se harmi, että ruoka menee hukkaan, mutta eikö se nyt ole parempi aina olla vapaalla, jos mahdollista. Työelämäkin on osalla (esim. meillä) joustavaa, että voi tehdä kotona lasten telmiessä pihalla, jos nyt ei satukaan olemaan mitään erityistä, mutta eihän sitä useinkaan etukäteen tiedä. Pitää varautua menemään toimistolle silloin kun loma loppuu, mutta välillä on sitten löysempää ja välillä kiireempää.

Se on tietty törkeetä, jos ei tiedossa olevia lomia ilmoteta etukäteen. Mutta jutussa puhutaan ex tempore ylimääräisistä lomapäivistä, kun mummi innostuukin kutsumaan lapset luokseen yms.

Kommentit (550)

Vierailija
321/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:10"]

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 10:57"]

Jo, ymmärrän että päiväkodissa kiertää flunssat ja aikuiset sairastuu helposti. Mutta kunnan työntekijä saa olla omalla ilmoituksella pois kolme päivää. Joten jos lääkärintodistusta vaadittaisi ensimmäisestä päivästä, niin varvmasti poissaolot vähentyisi.[/quote]

Taitaa kyllä olla niin, että lääkärintodistuksen vaatiminen yhdestäkin sairaspäivästä lisää poissaoloja. Yleisesti ottaen niillä työpaikoilla, joilla oma ilmoitus riittää kolmeen sairaspäivään, on vähemmän poissaoloja kuin niissä työpaikoissa, joissa työntekijöitä kytätään. Lisäksi kyttääminen huonontaa työilmapiiriä ja lisää halua vaihtaa työpaikkaa.

Yleensä tiukempaa valvontaa vaativat ihmiset ovat niitä, jotka itse käyttäisivät luottamusta väärin. Toisten tutkimusten mukaan johtavaan asemaan päässeet ihmiset ovat epärehellisempiä kuin ihmiset keskimäärin. Siitä voinee jokainen itse tehdä päätelmänsä.

[/quote]  Huolestuttaa vain tämä ilmiö, että päiväkodin henkilökunta sairastaa niin kamalan paljon juuri helteiden aikana, että koko ajan pitää olla sijaisia hommaamassa.

[/quote]

Voitko nyt lopettaa tuollaiset älyttömyydet, kukaan ei ole vaittönyt tuollaista! Ylitöitä ei kesällä tule yleensä minuuttiakaan, mutta kevään ylitöitä voisi kesällä pitää pois tai olla vaikka palkattomalla jos tietäisi paljonko niitä lapsia on paikalla!

Vierailija
322/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muistakaahan kaikki "sopimus on sopimus" -ihmiset, että johtavana periaatteena on kuitenkin lapsen etu. Lapsen etu on johtava periaate, sen avulla tulkitaan erilaisia suosituksia, laskelmia, sopimuksia, jopa ihan lakeja. Ja lapsen etu tulee ottaa huomioon aina yksittäistapauksissa. Lapsen etu menee siis yksittäistapauksessa suuntaa antavien sopimusten edelle! Tottakai lähtökohtaisesti sopimuksista pidetään kiinni, mutta varmasti on lapsen edunmukaista saada tarvittaessa ennalta sovittuja lyhyempiä hoitopäiviä tai yksittäisiä vapaapäiviä.

Vaikka kuinka päiväkodin arki helpottuisi siitä, että lapset olisivat hoidossa aina kuten ennakkoon sovittu, niin käytännössä se tuskin on lapsen etu tapauksissa, joissa on jouduttu päivähoitojärjestelmän JOUSTAMATTOMUUDEN takia sopia maksimitunneista ja maksimipäivistä. Ne maksimisopparit on tehty sen takia, ettei järjestelmä anna lisätunteja tai päiviä tarvittaessa. Aina on kuitenkin helpompi järjestää se, että työpaikalla on ylimitoitus henkilökuntaa kuin toisinpäin.

Juuri eilen juttelin keski-ikäisen naisen kanssa siitä, kuinka jo 90-luvulla päiväkotien joustamattomuus aiheutti vaivaa perheiden arkijärjestelyihin. 20 vuotta myöhemmin ja työelämä on entistä pirstaloidumpaa, epävarmempaa ja paikoitellen joustamattomampaa.

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
323/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 10:52"]

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 10:38"]Hesarin jutussa on kyse siitä, että ihmiset miettisivät jo keväällä lasten lomat.

 

Eli kuka katsoo lasta milläkin viikolla, vähän etukäteissuunnittelua vaan.

 

On kummallista, jos mummon kanssa ei voi sopia, että lapset on heinäkuun 12 pv alkaen 2 viikkoa mummon kanssa. Ja tämä ilmoitetaan päiväkotiin jo lomakyselyssä. Ja mummo pitää sitten lupauksensa ja on lasten kanssa satoi tai paistoi.

 

Samaan kyselyyn vastataan, koska äiti ja isä ovat lastensa kanssa lomalla.

[/quote]

 

Omasta puolestamme voimme suunnitella, mutta jos mummolta kysytään ei hän uskalla luvata.

 

Tällaiset ennätyshelteet inspiroivat aika monia poikkeamaan aiemmista suunnitelmista ja tekemään esim ylimääräisiä mökkireissuja, joihin pyydetään lapsen kavereitakin mukaan. Meidän lasten kavereiden vanhemmilla ei kuitenkaan ole mitään velvollisuutta suunnitella extravapaitaan meidän lapsen päivähoitoa ajatellen. Heillä ei ole mitään kiinnostusta viettää aikaa juuri minun lapseni kanssa, mutta jos näyttää menevän siinä sivussa niin sitten.

 

Ihmiset jotka puhuvat extravapaiden suunnittelusta keväällä eivät oikein ymmärrä miten vähän jonkun lapset kiinnostavat ketään muuta kuin omia vanhempia nykyään.

 

Minusta todellinen ongelma on ne kesälomakyselyn jälkeen varmistuneet vapaat, joita ei muisteta/viitsitä ilmoittaa. Jutussa kiinnitettiin ihan turhaan huomio johonkin yksittäisiin ylimääräisiin ex tempore mummilapäiviin.

[/quote]

Hei. Lapsesi voi huoletta mennä kaverinsa kanssa mökille, kunhan te kerrotte päiväkotiin kuinka kauan lapsesi on poissa hoidosta. Mitään muuta ei päiväkodin puolelta toivota. 

[/quote]

Kiva, jos sä olet noin järkevä. Hesarin jutussa ja täällä olevissa kommenteissa on kyllä oltu sitä mieltä, että pitää voida suunnitella tai sitten lapsi ei saa olla pois tarhasta.

Vierailija
324/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:16"]

mutta saikkutodistus kyllä voisi vähentää niitä sairaslomia ja helpottaisi sitä, ettei tarvitse niitä sijaisia niin kamalan paljoa hommata turhaan.

[/quote]itse asiassa ei vähentäisi. tutkittu juttu, työpaikoilla joissa saa olla omalla ilmoituksella pois saikut on lyhyempiä tai niitä on vähemmän kuin paikassa jossa vaaditaan lääkärintodistus

huono olo, omalla ilmoituksella olet päivän poissa seuraavana päivänä olo ok menet töihin

huono olo, haet lääkärintodistuksen jolla saat olla pois 3 päivää. seuraavana päivänä olo ok, olet poissa 3 päivää mitkä lääkäri kirjoitti.

Vierailija
325/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yhteenveto ketjusta

-keväällä pitää ilmoittaa, milloin on pois. Eli pitää tietää, milloin mummi ottaa mökille yms.

-hoidosta ei saa olla pois kesällä, koska kunnan talous mättää

-kunnan talous mättää siksi, että jos kaikki lapset ei ole paikalla, on turhaan otettu sijainen, kun vähemmälläkin pärjäisi

-sijaisia otetaan siksi, että henkilökunta sairastaa

-jos lapsia on vähän, voi henkilökunta ottaa ylitöitä pois

-henkilökunnalle tulee ylitöitä niin paljon, koska sijaisia ei uskalla ottaa, koska ei tiedetä, kuinka paljon lapsia hoidossa ja koska henkilökunta sairastaa niin paljon, on pakko tehdä ylitöitä

-henkilökunta ei ole tyytyväistä siihen, jos lapsia on vähän, koska osa on mennyt mummin kanssa mökille ja sitä ei ole ilmoitettu jo huhtikuussa

 

Jotenkin minä en ymmärrä, mitä päiväkodin henkilökunta ajaa takaa.

Vierailija
326/550 |
05.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:21"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:59"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:50"]

Miksi päiväkodissa ei laiteta niitä ylityövapaita selkeästi listalle? Faktahan on, että lounaan jälkeen lapset laitetaan lepäämään => hoitajia ei tarvita samaa määrää kuin aamulla => keskellä päivää 2-3 tunnin vapaa ja sitten takaisin töihin klo 14.00 alkaen. Niinhän bussikuskeillakin on, miksi ei siis päivähoidossa? Ihan turha itkeä sitä, että ylitöiden takia hoitajat on lomalla ja lapsiryhmä heitteillä, kun järkevällä suunnittelulla saataisiin hoitopäivä turvalliseksi kaikille.

Tuntiopettajalla voi olla aamulla 2 tuntia töitä ja iltapäivällä 1 tunti, kukaan ei sitä ihmettele. Miksi ei päiväkotiin otettaisi samanlaista systeemiä, jolloin keskipäivän tyhjäkäyntiä ei olisi ja hoitajat olisi pirteämpinä töissä, kun päivällä on kunnon vapaa.

[/quote]

Siis missä päiväkodissa lapsiryhmät ovat heitteillä henkilökunnan ylitöiden takia?? Vai onko tämäkin nyt taas näitä keksimällä keksittyjä höpöhöpöjuttuja? 

 

[/quote]

Tässä viestiketjussa on useaan kertaan sanottu, että koska lapsia ei ole kesällä päiväkodissa vaikka aikuisia on siellä töissä. niin ne pitämättömät ja nyt syntyvät ylityöt pidetään talvella ja syksyllä, jolloin lasten kanssa ei ole tarpeeksi aikuisia.

[/quote]

 

Ne aikuiset ovat siellä kesällä, koska vanhemmat ilmoittavat, että heidän lapsensa ovat siellä! Päiväkoti (eli kunta päivähoitoa järjestävänä tahona) ei saa järjestää päivähoitoa, joka poikkeaa lakisääteisestä aikuinen-lapsi-suhdeluvusta. Näin ollen hoitajia varataan aina sen mukaan, mitä lapsia on ilmoitettu olevan hoidossa. Ylitöitä kesällä ei kyllä kerry minuuttiakaan, mutta muina vuodenaikoina kertyy ja niiden pitoon auttaisi taas, jos tietäisi paljonko niitä lapsia on tulossa ja mihin aikaan.

Ja päiväkotien henkilökunta ei todellakaan saa lähteä kesken päivän mihinkään, esim. lepohetken aikana. Lapset ovat hoidossa ja suhdeluku pitää pysyä koko päivän. En muuten ymmärrä mistä tämä käsitys parin tunnin kahvitauoista on peräisin: Pienten puolella koko henkilökunta on silittelemässä ja sylittelemässä lapsia unten maille, jonka jälkeen hörpätään kahvit vuorotellen. Isommilla lepohetkelle riittää yleensä yksi, mutta toinen päivystää lähistöllä ja auttaa vessaan menijöitä yms. Kaikille yhteinen lepo kestää yleensä 30-45 min, jonka jälkeen ensimmäiset tulevat hiljaisiin hommiin. Kahvit juodaan jälleen vuorotellen. Toki siellä kahvihuoneessa on monta työntekijää yhtäaikaa kun niitä ryhmiäkin on monta, mutta ei siellä kukaan todellakaan kauaa ehdi istua!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
327/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:27"]

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:10"]

 

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 10:57"]

 

Jo, ymmärrän että päiväkodissa kiertää flunssat ja aikuiset sairastuu helposti. Mutta kunnan työntekijä saa olla omalla ilmoituksella pois kolme päivää. Joten jos lääkärintodistusta vaadittaisi ensimmäisestä päivästä, niin varvmasti poissaolot vähentyisi.[/quote]

 

Taitaa kyllä olla niin, että lääkärintodistuksen vaatiminen yhdestäkin sairaspäivästä lisää poissaoloja. Yleisesti ottaen niillä työpaikoilla, joilla oma ilmoitus riittää kolmeen sairaspäivään, on vähemmän poissaoloja kuin niissä työpaikoissa, joissa työntekijöitä kytätään. Lisäksi kyttääminen huonontaa työilmapiiriä ja lisää halua vaihtaa työpaikkaa.

 

Yleensä tiukempaa valvontaa vaativat ihmiset ovat niitä, jotka itse käyttäisivät luottamusta väärin. Toisten tutkimusten mukaan johtavaan asemaan päässeet ihmiset ovat epärehellisempiä kuin ihmiset keskimäärin. Siitä voinee jokainen itse tehdä päätelmänsä.

 

[/quote]  Huolestuttaa vain tämä ilmiö, että päiväkodin henkilökunta sairastaa niin kamalan paljon juuri helteiden aikana, että koko ajan pitää olla sijaisia hommaamassa.

[/quote]

 

Voitko nyt lopettaa tuollaiset älyttömyydet, kukaan ei ole vaittönyt tuollaista! Ylitöitä ei kesällä tule yleensä minuuttiakaan, mutta kevään ylitöitä voisi kesällä pitää pois tai olla vaikka palkattomalla jos tietäisi paljonko niitä lapsia on paikalla!

[/quote]

Eli voit olla palkattomalla, jos edellisenä iltana ilmoitetaan, että lapsi ei tulekaan hoitoon. Tai aamulla ilmoitetaan, että lapsi on kipeä, voitkin pitää palkattoman päivän

 

Minä en kyllä enää ymmärrä, mitä te tarkoitatte :D

Jos minun kaverini sanoo, että lapseni voi lähteä huomenna pariksi päivää heidän mökille, sinä voit heti ottaa pari päivää palkatonta. Mutta jos lapseni ei mene, sinä joudut töihin.

Vierailija
328/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:29"]

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:16"]

mutta saikkutodistus kyllä voisi vähentää niitä sairaslomia ja helpottaisi sitä, ettei tarvitse niitä sijaisia niin kamalan paljoa hommata turhaan.

[/quote]itse asiassa ei vähentäisi. tutkittu juttu, työpaikoilla joissa saa olla omalla ilmoituksella pois saikut on lyhyempiä tai niitä on vähemmän kuin paikassa jossa vaaditaan lääkärintodistus

huono olo, omalla ilmoituksella olet päivän poissa seuraavana päivänä olo ok menet töihin

huono olo, haet lääkärintodistuksen jolla saat olla pois 3 päivää. seuraavana päivänä olo ok, olet poissa 3 päivää mitkä lääkäri kirjoitti.

[/quote]  Meillä loppui maanantaisaikuttelut, kun alettiin vaatia todistus. Lisäksi lapsisairauspäivät väheni huomattavasti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
329/550 |
05.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 18:17"]

"Tänään kun hain lastani päiväkodista, istui 3 hoitajaa kahvikuppien kanssa varjossa eikä lapsia näkynyt missään. Valitus alkoi heti, että "pitäisi ilmoittaa, jos hakee lapsen aikaisemmin" eli heidän kahvitaukonsa meni takiani pilalle. Onhan se kamalaa olla helteellä töissä, onhan!"

Helteellä on muuten lainmukaan 10 minuutin tauko joka tunnin välein. Kahvitauko on silloin kun on hiljaisinta, eli kun lapst nukkuu tai sinä tulet hakemaan lapsia pois. Pitäisikö jokaisen käydä erikseen kahvilla vai saisiko purkaa päiväntapahtumia työkavereiden keken, vaikkapa itsekkäistä vanhemmista? 

Jos tuot lapsen milloin sattuu niin vain lapsesi kärsii siitä kun ei voi osallistua muiden mukana ohjelmaan.

[/quote] Eli lapset ovat valvomatta, kun eukot haluaa juoruilla yhtäaikaa kahvitauolla.

Hoitajat pelkää ennakoimattomia hakuja siksi, että heidät nähdään valmistautumattomina, mitä he oikeasti tekevät.

Oli erittäin valaisevaa hakea lapsia etukäteen ilmoittamatta. Monenlaista ehdin nähdä. Milloin ei tiedetty, missä lapsi on. Milloin hoitaja kuorsasi keskellä salin lattiaa täydessä unessa ja lapset leikki valvomatta. Tai hoitajat kahvihuoneessa ja lapset yksinään leikkimässä.

Kokeilkaapa, voitte yllättyä, mitä näette.

[/quote]

 

Ja tänne sitten veit oman rakkaan lapsesi päivästä toiseen? Vaikka tiesit, että hän ei saa hyvää hoitoa tai ole edes turvassa? Et tehnyt valitusta? Niin, etpä tietenkään, koska pelkäsit mielipuolisten tätien kostoa, aivan niin kuin nämä "työntekijätkin", jotka toisessa ketjussa kertoivat miten eivät uskaltaneet puuttua väkivaltaan päiväkodissa!

Oikeastaan pitäisi vinkata nettipoliisille näistä kirjoituksista, laitontahan tuokin on, jos noin räikeistä laittomuuksista ei ilmoita, vaan jättää lapset heitteille.

Vierailija
330/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minun on pakko myöntää, että minusta on ollut ihan kiva, jos on päässyt töissä helpommalla ja hoidettavia vähemmän. Se on oikeasti ihan sama, mitä sen työpäivän aikana teen. Jos on hoidettavia vähemmän, työpäivä on helpompi. Teen listaan merkityt tunnit ja jos on enemmän hoidettavia, töitä on enemmän. Jos niitä on vähemmän, pääsen helpommalla.

En oikein ymmärrä, mikä tässä on ongelma lastentarhanopettajilla. En siis ole päiväkodissa töissä, vaan muunlaisessa paikassa. Mutta työpäivä on työpäivä ja jos on hoidettavia vähemmän, päivä on helpompi ja leppoisampi. En todellakaan kiukuttele sitä, että miksi meillä ei tänään ole enempää hoidettavia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
331/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 10:50"][quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 10:38"]

Hesarin jutussa on kyse siitä, että ihmiset miettisivät jo keväällä lasten lomat.

Eli kuka katsoo lasta milläkin viikolla, vähän etukäteissuunnittelua vaan.

On kummallista, jos mummon kanssa ei voi sopia, että lapset on heinäkuun 12 pv alkaen 2 viikkoa mummon kanssa. Ja tämä ilmoitetaan päiväkotiin jo lomakyselyssä. Ja mummo pitää sitten lupauksensa ja on lasten kanssa satoi tai paistoi.

Samaan kyselyyn vastataan, koska äiti ja isä ovat lastensa kanssa lomalla.

[/quote]  No jos mummi sairastuu. Mitä sitten. Pakko varata päiviä liikaa, koska päiväkoti ei koskaan jousta. Minä olen ottanut varmuuden vuoksi kokoaikaisuuden ja täydet päivät, koska joskus voi tulla muutos, mutta päiväkoti ei jousta. Joten olen ilmoittanut hoidon tarpeen maksimiin.

 

Tuota vain ihmettelen, että tämän ketjun mukaan päiväkotihenkilöstö näyttää helteiden aikaan sairastavan aivan kamalasti. Joka päivä näyttää olevan kamala homma hommata sijaisia, kun kukaan ei tunnu tulevan helteiden aikaan heinäkuussa töihin ja koko ajan joudutaan tekemään sen takia vajaalla ja pitkää päivää.

Pitäisikö alkaa vaatia lääkärintodistus niiltä päiväkodin henkilökunnalta, kun tuntuvat saikuttelevan niin paljon kesän aikana.

[/quote]

Missä ihmeessä täällä on sanottu, että henkilökunta sairastaa juuri kesällä? Päinvastoin, täällä on sanottu, miten kesällä on liikaa ihmisiä töissä, kun lapsia on yllättäen niin vähän.

Tuossa toisessa lehtijutussa siis luki, että esim joulun välipäivinä pelkästään Espoossa hoidon oli varannut 1600 lasta, joista 600 ei sitten tuotu hoitoon lainkaan. Tuo tarkoitti sitä, että muistaakseni 100 työntekijää oli turhaan töissä. Ihan vain siksi, että kukaan tuollaisesta joukosta vanhempia ei muka osannut ennakoida yhtä viikkoa, tarvitseeko lapsi hiitoa vai ei. Joku ei varmaan työtilannettaan tiennytkään, mutta onhan tuossa pakko olla suurimmaksi osaksi kyse silkasta välinpitämättömyydestä ja arvostuksen puutteesta.

Vierailija
332/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 10:52"][quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 10:38"]

Hesarin jutussa on kyse siitä, että ihmiset miettisivät jo keväällä lasten lomat.

Eli kuka katsoo lasta milläkin viikolla, vähän etukäteissuunnittelua vaan.

On kummallista, jos mummon kanssa ei voi sopia, että lapset on heinäkuun 12 pv alkaen 2 viikkoa mummon kanssa. Ja tämä ilmoitetaan päiväkotiin jo lomakyselyssä. Ja mummo pitää sitten lupauksensa ja on lasten kanssa satoi tai paistoi.

Samaan kyselyyn vastataan, koska äiti ja isä ovat lastensa kanssa lomalla.

[/quote]

 

Tässäkin on se ongelma kun päiväkodille pitää ilmoitta (tänä vuonna 13.4) koska lapsi on kesälomalla. Valitettavasti meidän ja monen muun työnantaja ei vahvista loma ennenkuin 30.4.2014. Meidän työpaikalla kävi myös niin, että piti olla lomalla koko heinäkuun, mutta yksi työntekijä joutui onnettomuuteen ja minun lomat siirrettiin elokuuksi. Työnantajalla on siihen täysin oikeus. Voin kertoa, että päiväkodissa tästä ei tykätty. Olet ilmoittanut näin, kyllä teidän pitää se asia hoitaa jne jne.

Miksi päiväkodissa ei jousteta, mutta vanhempien pitää aina joustaa!! Meilläkin on työnantaja joka vaati että ollaan paikalla.

[/quote]

Katsopas, kun myös päiväkodin henkilökunnan kesälomat täytyy päättää tiettyyn päivään mennessä (joka ei ole työntekijöiden keksimä). Eikä niitä voi päättää/myöntää ennen kuin tiedetään, kuinka paljon kesällä tarvitaan henkilökuntaa mihinkin aikaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
333/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Me jouduimme varaamaan lapselle päivähoidon koko kesäksi, koska mies on työtön ja mulla loma elokuulla, kun eskari alkaa. Työkkäristä voi tulla koska tahansa työhönosoitus, ja siitä ei voi kieltäytyä.

Jo kyselylomakkeeseen laitoin sivuhuomautuksen, että jos mies on kotona, lomailee lapsikin, mutta emme tiedä tilanteesta varmaksi.

Lapsi lomaili lopulta koko kesän.

Vierailija
334/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:44"]

Katsopas, kun myös päiväkodin henkilökunnan kesälomat täytyy päättää tiettyyn päivään mennessä (joka ei ole työntekijöiden keksimä). Eikä niitä voi päättää/myöntää ennen kuin tiedetään, kuinka paljon kesällä tarvitaan henkilökuntaa mihinkin aikaan.

[/quote]

Tässä on kyse taas siitä, että henkilökunnan määrä yritetään puristaa lain sallimaan minimiin. Lomat voitaisiin ihan hyvin päättää tilastojen mukaan, koska tuskinpa ihmisten keskimääräinen loma-aika kovin paljoa vaihtelee. Lopullinen säätö tehdään sitten palkkaamalla tarvittava määrä sijaisia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
335/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:16"]

Tuota vain ihmettelen, että tämän ketjun mukaan päiväkotihenkilöstö näyttää helteiden aikaan sairastavan aivan kamalasti. Joka päivä näyttää olevan kamala homma hommata sijaisia, kun kukaan ei tunnu tulevan helteiden aikaan heinäkuussa töihin ja koko ajan joudutaan tekemään sen takia vajaalla ja pitkää päivää.

Mutta huolestuttavan paljon tämän ketjun mukaan henkilökunta sairastaa kesän aikana. Voi se tietenkin olla kivempaa maata rannalla ja se varapäiväkodissa työskentelykin on toki ikävää.....mutta saikkutodistus kyllä voisi vähentää niitä sairaslomia ja helpottaisi sitä, ettei tarvitse niitä sijaisia niin kamalan paljoa hommata turhaan.

[/quote]

Missähän kohdassa tässä ketjussa on kerrottu, että päivähoidion henkilöstö sairastaisi kesäaikaan yhtään enempää kuin kukaan muukaan?? Mistä ihmeestä sinä revit näitä täysin päättömiä syytöksiäsi?? Eikö sinua jo hävetä?

Vierailija
336/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pistäkää virikehoidettavat pois, niin ei tarvitse narista työvoimapulasta.

Vierailija
337/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:58"]

Pistäkää virikehoidettavat pois, niin ei tarvitse narista työvoimapulasta.

[/quote]

Loistava idea! Sitten av-mammat vasta tyytyväisiä ovatkin ;D Onhan tuo nähty mikä saatanallinen sota siitä seuraa, kun edes kehtaa ehdottaa subjektiivisen päivähoito-oikeuden purkamista...

Vierailija
338/550 |
05.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 21:39"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 20:21"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:59"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 19:50"]

Miksi päiväkodissa ei laiteta niitä ylityövapaita selkeästi listalle? Faktahan on, että lounaan jälkeen lapset laitetaan lepäämään => hoitajia ei tarvita samaa määrää kuin aamulla => keskellä päivää 2-3 tunnin vapaa ja sitten takaisin töihin klo 14.00 alkaen. Niinhän bussikuskeillakin on, miksi ei siis päivähoidossa? Ihan turha itkeä sitä, että ylitöiden takia hoitajat on lomalla ja lapsiryhmä heitteillä, kun järkevällä suunnittelulla saataisiin hoitopäivä turvalliseksi kaikille.

Tuntiopettajalla voi olla aamulla 2 tuntia töitä ja iltapäivällä 1 tunti, kukaan ei sitä ihmettele. Miksi ei päiväkotiin otettaisi samanlaista systeemiä, jolloin keskipäivän tyhjäkäyntiä ei olisi ja hoitajat olisi pirteämpinä töissä, kun päivällä on kunnon vapaa.

[/quote]

Siis missä päiväkodissa lapsiryhmät ovat heitteillä henkilökunnan ylitöiden takia?? Vai onko tämäkin nyt taas näitä keksimällä keksittyjä höpöhöpöjuttuja? 

 

[/quote]

Tässä viestiketjussa on useaan kertaan sanottu, että koska lapsia ei ole kesällä päiväkodissa vaikka aikuisia on siellä töissä. niin ne pitämättömät ja nyt syntyvät ylityöt pidetään talvella ja syksyllä, jolloin lasten kanssa ei ole tarpeeksi aikuisia.

[/quote]

 

Ne aikuiset ovat siellä kesällä, koska vanhemmat ilmoittavat, että heidän lapsensa ovat siellä! Päiväkoti (eli kunta päivähoitoa järjestävänä tahona) ei saa järjestää päivähoitoa, joka poikkeaa lakisääteisestä aikuinen-lapsi-suhdeluvusta. Näin ollen hoitajia varataan aina sen mukaan, mitä lapsia on ilmoitettu olevan hoidossa. Ylitöitä kesällä ei kyllä kerry minuuttiakaan, mutta muina vuodenaikoina kertyy ja niiden pitoon auttaisi taas, jos tietäisi paljonko niitä lapsia on tulossa ja mihin aikaan.

Ja päiväkotien henkilökunta ei todellakaan saa lähteä kesken päivän mihinkään, esim. lepohetken aikana. Lapset ovat hoidossa ja suhdeluku pitää pysyä koko päivän. En muuten ymmärrä mistä tämä käsitys parin tunnin kahvitauoista on peräisin: Pienten puolella koko henkilökunta on silittelemässä ja sylittelemässä lapsia unten maille, jonka jälkeen hörpätään kahvit vuorotellen. Isommilla lepohetkelle riittää yleensä yksi, mutta toinen päivystää lähistöllä ja auttaa vessaan menijöitä yms. Kaikille yhteinen lepo kestää yleensä 30-45 min, jonka jälkeen ensimmäiset tulevat hiljaisiin hommiin. Kahvit juodaan jälleen vuorotellen. Toki siellä kahvihuoneessa on monta työntekijää yhtäaikaa kun niitä ryhmiäkin on monta, mutta ei siellä kukaan todellakaan kauaa ehdi istua!

[/quote]

No mistäs nää jotkut keksi, että syksyllä ei ole enää varaa sijaisiin tms ja sitten mennään varamiehityksellä. Noudatetaanko siellä päiväkodeissa sitä lakia vai ei? Vai olenko nyt liian mustavalkoinen ja päiväkodeissa osataan näppärästi milloin mitäkin lakia noudatetaan ja mitä ei?

Vierailija
339/550 |
05.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 17:05"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:28"]

Vaan kun ei valitettavasti tiedä. Aika iso osa näistä vanhemmista, jotka eivät ilmoita poissaoloista ovat mysö niitä, jotka tuovat lapsen hoitoon vähän mihin aikaan sattuu - joskus jopa vasta lounaalle.

[/quote]

Minulla on liukuva työaika, töissä pitää olla viimeistään kymmeneltä. Pitäisikö minun tietää edellisenä päivänä, kuinka hyvin lapsi nukahtaa, heräileekö lapsi yöllä ja kuinka hyvin herääminen sujuu. Periaatteessa lapsi viedään hoitoon aamupalalle, mutta jos lapsi ei ole aamulla yhteistyöhaluinen ja lähtö viivastyy, onko parempi viedä lapsi väsyneenä ja kiukuttelevana hoitoon viime hetkellä ennen aamupalan päättymistä, vai voimmeko syödä aamupalan kotona ja mennä hoitoon vasta sen jälkeen? Jos syömme kotona, päiväkodista valitetaan, että aamupala jää syömättä. Jos taas menemme hoitoon kiireesti viime hetkellä, valitetaan siitä, että lapsi olisi pitänyt tuoda aiemmin. Suurin syy huonoihin yöuniin ovat liian pitkät päiväunet. Jos lapsi saa nukkua kaksi tuntia, yönista menetetään kolme tai neljä tuntia verrattuna siihen, että lapsi nukkuu korkeintaan tunnin päiväunet.

Entä kuinka väärin on se, että liukuvan työajan takia joskus haemme lapsen hoidosta pian kolmen jälkeen, mutta joskus taas töiden takia päästään hakemaan vasta vähän ennen viittä. Tämä selviää yleensä vasta työpäivän aikana, joten tarkkaa hakuaikaa ei voida ilmoittaa etukäteen.

Minä en voi joka päivä mennä töihin kymmeneltä, koska sitten joudun tekemään jatkuvasti pitkää päivää, mutta voin tehdä yksittäisiä poikkeuksia. Nytkin joustamme mahdollisimman paljon sillä, että vuorottelemme vaimoni kanssa vienti- ja hakuvuoroja, jotta hoitopäivä saadaan mahdollisimman lyhyeksi. Samoin aina, kun päiväkoti kysyy, tarvitaanko varahoitoa koulutuspäivien tai vastaavien takia, me yleensä onnistumme järjestämään toiselle vanhemmista vapaapäivän.

[/quote]

Kumma kyllä, valtaosa meistä vanhemmista pystyy kyllä elämään säännöllisemmän aikataulun mukaisesti. Jos lapsikin tietää, että päiväkotiin mennään tiettyyn aikaan ja että siihen liittyy tietyt rutiinit ennen sitä, kumma kyllä se sujuu paljon helpommin kuin että lasta ja hänen fiiliksiään arvotaan pitkin aamua. * Ojentaa ilmapallon *

Vierailija
340/550 |
07.08.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.08.2014 klo 11:28"]

Kiva, jos sä olet noin järkevä. Hesarin jutussa ja täällä olevissa kommenteissa on kyllä oltu sitä mieltä, että pitää voida suunnitella tai sitten lapsi ei saa olla pois tarhasta.

[/quote]

Hesarin jutussa ei kylläkään kielletty olemasta poissa tarhasta :) Siinäkin vain  painotettiin sitä poissaolosta ilmoittamisen tärkeyttä. Tässä ketjussa myöskin ne, jotka ovat puhuneet päivähoidon henkilöstön edustajina, ovat suurimmalta osin painottaneet nimenomaan sitä, että ilmoittakaa kun lapsenne on poissa. Minä en tiedä, kuka noita juttuja kirjoittelee, että lapsi ei saisi pitää ylimääräisiä vapaita, oikein kirjoittelee, onko päivähoitoalalla lainkaan edes. Itselläni on kokemusta useista kymmenistä päiväkodeista pääkaupunkiseudulla ja sitämyöten sadoista hoitajista ja opeista. Ei ole vielä kertaakaan tullut sellaista tyyppiä vastaan, jonka mielestä lapsi ei saisi pitää ylimääräistä vapata, kunhan siitä ilmoitetaan päiväkotiin :)

 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi yksi kuusi