päiväkotipoissaolois - en ihan ymmärrä ongelmaa
Mä en nyt ihan käsittänyt tätä juttua ylimääräisistä poissaoloista.
Jutusta saa sen kuvan, että lapset pitäisi väkisin viedä tarhaan kuten on sovittu, vaikka olisi mahdollista antaa lapselle ylimääräinen vapaapäivä. Onhan se harmi, että ruoka menee hukkaan, mutta eikö se nyt ole parempi aina olla vapaalla, jos mahdollista. Työelämäkin on osalla (esim. meillä) joustavaa, että voi tehdä kotona lasten telmiessä pihalla, jos nyt ei satukaan olemaan mitään erityistä, mutta eihän sitä useinkaan etukäteen tiedä. Pitää varautua menemään toimistolle silloin kun loma loppuu, mutta välillä on sitten löysempää ja välillä kiireempää.
Se on tietty törkeetä, jos ei tiedossa olevia lomia ilmoteta etukäteen. Mutta jutussa puhutaan ex tempore ylimääräisistä lomapäivistä, kun mummi innostuukin kutsumaan lapset luokseen yms.
Kommentit (550)
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:43"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:02"]
Mikä ongelma on laittaa se tekstari vaikka 2 päivää aikaisemmin? Elääkä teidän mummitkin niin hetkessä, että aamu tohinoiden keskelle pamahtavat lapsia hakemaan rannalle?
[/quote]
Kyllä meillä on useamman kerran mummi tai mummo kysynyt vasta edellisenä iltana saako lapsen seuraavana päivänä mökille tai vaikka retkelle. Emme koskaan kiellä lapselta vapaapäivää! Meidän päiväkotiin voi ilmoittaa vain klo 7:30-17:00.
[/quote]Voisit ilmoittaa mummille, että kaikkea ei nyt vain voi saada. Lapsella on päivähoitopaikka ja sen pitää mennä sinne, kun on ilmoitettu. Vain sairaslomalapulla voisi lapsi olla pois. Kyllä mummienkin pitää oppia, ettei maailma pyöri heidän napansa ympärillä ja lasta voi ottaa mökille muuta kuin loma-aikoina
"Mikä ongelma on laittaa se tekstari vaikka 2 päivää aikaisemmin? Elääkä teidän mummitkin niin hetkessä, että aamu tohinoiden keskelle pamahtavat lapsia hakemaan rannalle?
[/quote]
Kyllä meillä on useamman kerran mummi tai mummo kysynyt vasta edellisenä iltana saako lapsen seuraavana päivänä mökille tai vaikka retkelle. Emme koskaan kiellä lapselta vapaapäivää! Meidän päiväkotiin voi ilmoittaa vain klo 7:30-17:00. "
Kait sinä osaisit mummille kertoa, että lapsi on sitoutunut päiväkotiin ja poissaoloista ilmoitetaan 1-2 pv etukäteen.
Vai pättääkö mummi, kun lapsi aloittaa koulun tai lapsi haluaa pitää vapaapäivän? Luvattomia poissaoloja ei koulussa hyvällä katsota, vaikka kuinka sitä mummi tai lapsi haluaisi.
Tai kalliista, satojen eurojen harrastuksista, jotka itse maksatte lapselle ja jossa lapsi on lahjakas. Päättääkö niistäkin poissaoloista mummi tai lapsi.
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 12:23"]
Ymmärrätkö tämän:
Ryhmässä on yksi lapsi "liikaa" yhdelle hoitajalle, joten pitää olla myös toinen työntekijä.
Yllättäen sinun lapsesi jää pois -> toinen työntekijä on siellä turhaan = hukkaan mennyt työpäivä on poissa silloin, kun siellä onkin sinun lapsesi, ne 15 muuta ja vielä jonkun hoitajan sairastumisen vuoksi tullut ylimääräinen lapsi.
Henkilökuntatilannetta ei auta, jos viet lapsen päiväkotiin vaan se, että ilmoitat ajoissa, että et vie. Silloin sinun lapsesi vuoksi töihin tuleva ehtii mennä johonkin toiseen paikkaan, pitää vapaata tai hänelle ehditään järjestää jotain tarpeellisempaa työtä.
Ei lapsia viedä päiväkotiin tilastoja kaunistamaan. Poissaolot pitäisi ilmoittaa ajoissa, jotta myös muut päivähoitoa tarvitsevat lapset pääsevät hoitoon.
Kai isovanhempienkin kanssa voi sopia vaikka pari päivää aikaisemmin kyläilyt, ja omat työt järjestää niin, että tehdään silloin jotain ei-niin-kiireellistä, kun sellaiseen on aikaa.
Miksi et ottaisi lapsellesi vain osa-aikapaikan, jos poissaoloja tulee paljon? Olisi halvempi maksukin.
[/quote]
Mikä on ajoissa?
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 23:42"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 23:33"]
Tässä ketjussa on jo monta kertaa puhuttu näistä täyttö- ja käyttöasteista, joita kunnat seuraavat. Ne eivät ole päiväkotien henkilökunnan keksimiä, vaan kunnan päättäjien. Täyttö- ja käyttöasteet ovat oikeasti aivan kammottava keksintö ja niiden ainoa tavoite on säästö. Ne on otettu käyttöön kaikessa hiljaisuudessa ja henkilökunta painii niiden kanssa joka päivä.
Näissä lasten vapaissa ja monissa muissakin asioissa henkilökunnan kädet ovat sidotut. Määräykset ja vaatimukset tulevat paljon ylempää. Sen toivoisin, että jokainen vanhempi (myös Ap) muistaisi.
[/quote]Mitä varten päiväkotilaiset sitten möykkää näistä vanhemmille? Valittakaa pomoille ja päättäjille.
Kuten täällä on monet kerrat todettu, niin ilmoitus poissaolosta ei kiinnosta, eikä sitä nähdä tarpeelliseksi, koska siitä ei ole ilmoittajalle mitään hyötyä. Eikä siitä edellisen päivän ilmosta ole kyllä päiväkodillekkaan mitään hyötyä, jos totta puhutaan.
[/quote]
Niin siis nimenomaanhan sinne johdon päähän näistä täyttö- ja käyttöasteista möykätään, ei vanhemmille. Tässä ketjussa nyt niistä on mainittu, kun niistä on kysytty. Tuskin tuolla kentällä monikaan vanhemmille alkaa täyttö- ja käyttöasteista valittamaan.
Se, mistä vanhemmille "möykätään", on se, että toivotaan, että lasten poissaoloista ilmoitettaisiin päiväkotiin. Tätä toivotaan siksi, että siitä nyt ihan oikeasti on ihan konkreettista hyötyä päivähoidon toiminnan kannalta, vaikka sinä vastoin parempaa tietoasi toisin kuvitteletkin. Lisäksi, kuuluu jo ihan normaaleihin käytöstapoihin ilmoitaa, jollei pääse sopimaansa tapaamiseen tms. Se ilmoittamisen vaiva on lopulta hyvin pieni: yksi tekstari/puhelinsoitto. Sinun asenteesi näyttää olevan se, että et viitsi olla edes kohtelias, jollet siitä itse hyödy. Minusta tuollainen on ihan silkkaa välinpitämättömyyttä ja itsekkyyttä.
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:57"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:30"]
Meillä on lapset ollut silloin tällöin pois päiväkodista. Esimerkki tilanteita
1) oma sairasloma. Jos olen itse ollut sairaslomalla olen antanut isomman lapsen päättää itse meneekö päivähoitoon vai jääkö hän kotiin löhöämään. Supistelujen takia sairaslomalla ollessa lapsesta oli suuri apua :) Välillä halusi olla kotona ja välillä meni päiväkotiin leikkimään kavereiden kanssa. Jälkikäteen katsottuna esikoisen eskarivuonna emme olisi tarvinneet kesällä hoitopaikkaa ollenkaan ja harmittihan se itseäkin maksaa turhasta. Suunnitelmana oli paikka käyttää, mutta lyhyille sairaslomille tuli aina jatkoja ja oli uhka päätyä vuodelepoon osastolle, jolloin päivähoitoa ilman emme olisi pärjänneet.
2) Puoliso päivystää öitä ja on noin kerran viikossa päivän kotona. Jos on saanut yöllä nukuttua edes hiukan on pitänyt lapsen kotona, jos ei ole nukkunut ollenkaan lapsi menee päiväkotiin ja mies hakee sieltä nukuttuaan.
3) Joskus lapsi ollut poikkeuksellisen väsynyt, puolikuntoinen yms ja pitänyt isovanhempien kanssa sen vuoksi vapaapäivän.
Samana aamuna toki aina ilmoitetaan.
[/quote] Itse asiassa, jos minä saisin päättää, niin pitäisi tulla sellainen käytäntö, että vanhempien pitäisi tuoda päiväkotiin lääkärintodistus siitä, että lapsi on ollut oikeasti kipeänä, eikä vain "muuten vain kotona isin tai äidin kanssa". Johonkin vastuuseen pitäisi vanhemmat laittaa, kun opettavat lapset pinnaamaan päiväkodista ilman syytä esimerkiksi juuri, että äiti on saikulla tai isi on ollut yön töissä ja ei halua viedä lasta hoitoon.
Sakkomaksu niiltä päiviltä, kun lapsi on kotona ilman sairaslomalappua. Jo alkaisi homma toimimaan ja vanhemmat toisivat lapsensa päiväkotiin, eivätkä pitäisi turhaan kotona.
[/quote]
Odotetaas vaan kun ollaan saatu tämä elokuun eka viikko kunnolla käyntiin, niin av:lle ilmestyy syksyn ensimmäinen ketju sitä, kuinka lapsia tuodaan turhaan päiväkotiin. Kun sekin on verojen tuhlausta ja vanhempien itsekkyyttä.
Päiväkotikeskustelussa ei voi vanhempana koskaan voittaa. Aina on se pahis, toimit miten toimit.
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:55"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:38"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:35"]Onhan hesari kirjoittanut joskus myös siitä, kuinka kunnallinen päivähoito ei enää vastaa nykytyöelämän reaaliteetteja. Tämä on mielestäni hyvä esimerkki siitä. On 0-soppareita, on työpaikkoja, jotka ei ole sidottu työaikaan vaan tulokseen, on freelancereita, on pätkätyöläisiä, on periaatteessa nine to five-työpaikkoja, joissa painetaan projektiluontoisesti kuitenkin tarvittaessa vaikka 14 tuntia putkeen, ja kun projekti on ohi, voi ottaaa vapaata. Ja tosiaan aina sitä ei tiedä ennen iltaa, että saadaanko projekti saatettua maaliin vielä tämän vuorokauden puolells vaiko vasta ensi viikolla. Moni tekee tarvittaessa paljon ylitöitä (joita ei lasketa ja joista ei todellakaan makseta), mutta sitten kun on taas väljempäää, niin voi pitää vaikka säävarauksella vapaata.
Oikeasti, kyllä niin monessa ammatissa nykyään joutuu lyhyellä varoituksella töihin tai oletetaan työntekijän joustavan. Nässä muissa ammateissa sitä ei vaan voi vyöryttää lehdissä tai vauvapalstalla jonkun ihmismassan (vaikkapa nyt "minäminä-vanhempien") syyksi. Se vaan on niin, ja monet perheet joutuu sen kanssa elämään. Muutkin kuin harmistunut päiväkotihenkilökunta. (Nimimerkillä ulkomaanlomamatkoillakin joutunut hoitamaan yllättäviä työasioita - ilman korvausta [quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:35"]Onhan hesari kirjoittanut joskus myös siitä, kuinka kunnallinen päivähoito ei enää vastaa nykytyöelämän reaaliteetteja. Tämä on mielestäni hyvä esimerkki siitä. On 0-soppareita, on työpaikkoja, jotka ei ole sidottu työaikaan vaan tulokseen, on freelancereita, on pätkätyöläisiä, on periaatteessa nine to five-työpaikkoja, joissa painetaan projektiluontoisesti kuitenkin tarvittaessa vaikka 14 tuntia putkeen, ja kun projekti on ohi, voi ottaaa vapaata. Ja tosiaan aina sitä ei tiedä ennen iltaa, että saadaanko projekti saatettua maaliin vielä tämän vuorokauden puolells vaiko vasta ensi viikolla. Moni tekee tarvittaessa paljon ylitöitä (joita ei lasketa ja joista ei todellakaan makseta), mutta sitten kun on taas väljempäää, niin voi pitää vaikka säävarauksella vapaata.
Oikeasti, kyllä niin monessa ammatissa nykyään joutuu lyhyellä varoituksella töihin tai oletetaan työntekijän joustavan. Nässä muissa ammateissa sitä ei vaan voi vyöryttää lehdissä tai vauvapalstalla jonkun ihmismassan (vaikkapa nyt "minäminä-vanhempien") syyksi. Se vaan on niin, ja monet perheet joutuu sen kanssa elämään. Muutkin kuin harmistunut päiväkotihenkilökunta. (Nimimerkillä ulkomaanlomamatkoillakin joutunut hoitamaan yllättäviä työasioita - ilman korvausta toki.)
[/quote] Tyhmät kiltit työnorjay. Yleensä naiset. Ja järkkyhuonoilla palkoilla.
[/quote]
Aijaa? Yleistä nimenomaan mm. juristeilla, ktm:llä, ylipäätään asiantuntijatehtävissä. Työn lopputulema ja tulos ratkaisee, ei niinkään käytetyt työtunnit. Työtunnit joustaa molempiin suuntiin, yleensä lyhyellä varoitusajalla. Ja on kuule ihan yleistä miehilläkin. Se on vaan tätä nykypäivää. Nykyään myös monissa valtion viroissa.
[/quote]
Ainakin meillä työtunteja seurataan eikä se vie pois sitä tosiasiaa, että työn laatuakin seurataan. Jos haluaa pitää saldovapaata kokonaisen päivän, tulee siitä ilmoittaa etukäteen. Jos taas työpäivä venyy, pitää hoitaa puolison kanssa asia siten, että lapsi kuitenkin haetaan ajoissa työpaikalta. "Joustavuus" ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö muutoksista pystyisi ilmoittamaan.
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 22:02"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:57"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:30"]
Meillä on lapset ollut silloin tällöin pois päiväkodista. Esimerkki tilanteita
1) oma sairasloma. Jos olen itse ollut sairaslomalla olen antanut isomman lapsen päättää itse meneekö päivähoitoon vai jääkö hän kotiin löhöämään. Supistelujen takia sairaslomalla ollessa lapsesta oli suuri apua :) Välillä halusi olla kotona ja välillä meni päiväkotiin leikkimään kavereiden kanssa. Jälkikäteen katsottuna esikoisen eskarivuonna emme olisi tarvinneet kesällä hoitopaikkaa ollenkaan ja harmittihan se itseäkin maksaa turhasta. Suunnitelmana oli paikka käyttää, mutta lyhyille sairaslomille tuli aina jatkoja ja oli uhka päätyä vuodelepoon osastolle, jolloin päivähoitoa ilman emme olisi pärjänneet.
2) Puoliso päivystää öitä ja on noin kerran viikossa päivän kotona. Jos on saanut yöllä nukuttua edes hiukan on pitänyt lapsen kotona, jos ei ole nukkunut ollenkaan lapsi menee päiväkotiin ja mies hakee sieltä nukuttuaan.
3) Joskus lapsi ollut poikkeuksellisen väsynyt, puolikuntoinen yms ja pitänyt isovanhempien kanssa sen vuoksi vapaapäivän.
Samana aamuna toki aina ilmoitetaan.
[/quote] Itse asiassa, jos minä saisin päättää, niin pitäisi tulla sellainen käytäntö, että vanhempien pitäisi tuoda päiväkotiin lääkärintodistus siitä, että lapsi on ollut oikeasti kipeänä, eikä vain "muuten vain kotona isin tai äidin kanssa". Johonkin vastuuseen pitäisi vanhemmat laittaa, kun opettavat lapset pinnaamaan päiväkodista ilman syytä esimerkiksi juuri, että äiti on saikulla tai isi on ollut yön töissä ja ei halua viedä lasta hoitoon.
Sakkomaksu niiltä päiviltä, kun lapsi on kotona ilman sairaslomalappua. Jo alkaisi homma toimimaan ja vanhemmat toisivat lapsensa päiväkotiin, eivätkä pitäisi turhaan kotona.
[/quote]
Odotetaas vaan kun ollaan saatu tämä elokuun eka viikko kunnolla käyntiin, niin av:lle ilmestyy syksyn ensimmäinen ketju sitä, kuinka lapsia tuodaan turhaan päiväkotiin. Kun sekin on verojen tuhlausta ja vanhempien itsekkyyttä.
Päiväkotikeskustelussa ei voi vanhempana koskaan voittaa. Aina on se pahis, toimit miten toimit.
[/quote] Itsekkäät vanhemmat pitävät lapsia kotona ihan ilman mitään syytä. Sama käytäntö kuin töissä ls-päiville, että ei omailmoituksella, vaan lääkärintodistus ja vain 4 päivää, joista yksi palkaton. Tämä voisi mennä niin, että kolme päivää samalla maksulla ja jos lapsi on vielä neljännen päivän saikulla, niin siltä päivältä kaksinkertainen maksu. Jo loppuisi yhteiskunnan hyväksikäyttö
Luin jutun, ja kyllähän nuo määrät kielii myös välinpitämättömyydestä ja huolimattomuudesta, mutta myös työelämän murroksesta.
Harmittaa vaan, kun osa kommenteista antaa ymmärtää, että lomien suunnittelu yms. olisi vain ihmisen ajankäyttätaidoista kiinni. Mekin elämme niin aikataulutettua arkea kuin vain olla voi, muuttuvia tekijöitä vaan on niin paljon. Venymme moneen, mutta toisaalta pidämme lapset kotona aina vaan kuin mahdollista koska koemme sen olevan lasten edun mukaista. Ennakointi on vaan joskus liki mahdotonta, ja elämämme helpottuisi huomattavasti jos esim. päiväkodin aukioloajat olisi hieman joustavammat. Ja ehkä olemme sitä ikäluokkaa, jossa vastaavat tilanteet tuntuvat olevan hyvin yleisiä perheillä.
Koskaan ei kyllä ei ole käynyt mielessä olla ilmottamatta poissaolosta sen takia, ettei se hyödyttäisi meitä taloudellisesti.
siis: ...lapsi kuitenkin haetaan ajoissa hoidosta...
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 22:00"]
"Mikä ongelma on laittaa se tekstari vaikka 2 päivää aikaisemmin? Elääkä teidän mummitkin niin hetkessä, että aamu tohinoiden keskelle pamahtavat lapsia hakemaan rannalle?
[/quote]
Kyllä meillä on useamman kerran mummi tai mummo kysynyt vasta edellisenä iltana saako lapsen seuraavana päivänä mökille tai vaikka retkelle. Emme koskaan kiellä lapselta vapaapäivää! Meidän päiväkotiin voi ilmoittaa vain klo 7:30-17:00. "
Kait sinä osaisit mummille kertoa, että lapsi on sitoutunut päiväkotiin ja poissaoloista ilmoitetaan 1-2 pv etukäteen.
Vai pättääkö mummi, kun lapsi aloittaa koulun tai lapsi haluaa pitää vapaapäivän? Luvattomia poissaoloja ei koulussa hyvällä katsota, vaikka kuinka sitä mummi tai lapsi haluaisi.
Tai kalliista, satojen eurojen harrastuksista, jotka itse maksatte lapselle ja jossa lapsi on lahjakas. Päättääkö niistäkin poissaoloista mummi tai lapsi.
[/quote] Näin juuri. Jos lapsi opetetaan pinnaamaan päiväkodista ilman lääkärintodistusta, mitä hänestä tulee sitten työelämässä. Moni pitää lasta toipumassa pikku flunssan takiakin monta päivää, kun mummo hoitaa. Minusta se on yhteiskunnan resurssien väärinkäyttöä. Kolme päivää saisi olla pois ja neljäntenä sakkomaksu ja sitten päivähoitopaikan menetys, jos on pidemmän aikaa pois.
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:33"][quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 20:58"][quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 20:51"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 20:23"][quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 20:12"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:51"][quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:23"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 19:21"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 12:20"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 12:13"][quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 12:09"]
Eikö ole vain hyvä että välillä se aikuis/lapsi-suhde on hyvä eli hoitajia tarpeeksi!
[/quote]
Vaan kun se kostautuu sitten syksyllä, jos kesällä on liikaa henkilökuntaa lapsia kohden. Nämä "turhaan" kesällä töissä olleet pitävät oman kesälomansa elokuussa, jolloin osastot täyttyvät ja sijaisia ei välttämättä löydä, tai kaikissa kunnissa edes saa palkata. Toimintakauden aloittaminen ja uusien lasten vastaanottaminen olisi kaikista helpointa, kun ryhmissä olisi valmiina paikalla vakityöntekijät, eikä sijaisia tai pahimmillaan liian vähän työntekijöitä.
[/quote]
Mut en mä sais syksyllä yhtään sen enempää vapaata, vaikka jättäsin tänään etäpäivän pitämättä. Eli ei ihan taida olla nykytyöelämän realiteetit hallussa näillä napisijoilla.
ap
[/quote]
Ihan mielenkiinnosta. Missä olet töissä?
Olen huomannut, että maanantaisin tai perjantaisin monet perheelliset ovat "etänä" töissä. Yllättäen heitä ei sitten päivän aikaan tavoitakaan, kun heille olisi asiaa. Taitaa siis mennä etätyöpäivä ihan muissa kuiin töiden merkeissä.
[/quote]Voi hellanlettas tätä kyttäystä. Eikö siellä pk:ssa oo muuta tekemistä kuin kytätä vanhempia, etsiä vikoja kaikesta ja toimia sääntönatsina?
[/quote]
Väärä päätelmä, en työskentele päiväkodissa. Sen sijaan ihmettelen ap:n "etätyöpäivää", joka ilmeisimmin ei hänellä tarkoita työntekemistä, vaan itse otettua vapaata, koska pitää lapsetkin silloin kotona.
Etätyöpäiviltäkin kuitenkin odotetaan ihan samanlaista työpanosta kuin normaaliltakin työpäiviltä, sillä palkkakin maksetaan niiltä normaalisti. Etätyöpäivät tulee ainakin omalla työpaikallani kertoa esimiehelle (ja mielellään tiimillekin) etukäteen. Siten ei luulisi olevan hankalaa ilmoittaa niitä päiväkotiinkaan jo vaikka edellisenä päivänä.
[/quote]
Työpaikkoja on erilaisia. Työtäni mitataan tekemälläni tuloksella ei tuntimäärillä, mikä on tosin kasvava trendi monella alalla.
ap
[/quote]
Jos oikeasti olet tuloksellinen, pystyt myös näkemään kustannussäästöt ennakoinnin kautta. Tämän viestiketjun perusteella näin ei ole. Kerroit lukeneesi etukäteen työsähköpostit, mutta ilmeisesti sähköpostin lähettäminen päiväkotiin ja ilmoittaminen "etätyöpäivästä" ei ollutkaan niin helppoa. Työtoverisi voivat olla eri mieltä "tuloksellisuudestasi", kun kerran saat saman verran töitä tehtyä, vaikka lapsetkin ovat kotona hoidettavina ja AV-palstailukin vie osan "etätyöpäivästä".
[/quote]
Työt tehdään silloin kun tehtävää on ja firmalle tekemäni eurot eivät ole mielipidekysymys:)
[/quote]
Ilmeisesti työpaikallasi on myös ennakointiongelmaa töiden suhteen. Mikäli omat asiakkaannekin ovat sellaisia, ettei työtehtäviä voi ennakoida, kannattaa tuohon johtamisen ongelmakohtaan kiinnittää huomiota.
[/quote]
Just;) Asiakas on aina väärässä. Koitan muistaa jatkossa.
Tietty oisin ehtiny palstailla tänään ahkerammin, jos oisin vieny lapset hoitoon. Ja täditkin ois ollu ilmeisesti tyytyväisempiä. Tosin ei siellä koskaan päin naamaa valiteta, diskriitisti vaan soitellaan Hesariin ku nitkututtaa.
ap
[/quote]
Vastahan edellisissä kommenteissa kerroit, kuinka teet välillä 18-tuntisia päiviä ja toisinaan töitä ei ole, kun muut eivät pidä kiinni sovitusta. Ilmeisesti tapanasi on ottaa palkka sekä siitä 18-tuntisesta päivästä että leppoisasta etätyöpäivästä. Onneksi firmasi kassassa rahaa riittää, vaikkei laskutettavaa työtä aina olisikaan.
Firmasi etätyöpäivät vaikuttavat kertomasi perusteella tehottomilta. Ilmankos vaikkapa Yahoo on alkanut valvoa tarkemmin työntekijöidensä etätöitä.
http://www.hs.fi/paivanlehti/talous/Yahoo+laittoi+lopun+kotoa+ty%C3%B6skentelylle/a1361853448708
[/quote]
Pomon kansa olen jutellut ja lähetti terveisiä lapsille. Meillä ihmisiin luotetaan, myös siihen yhteistyökumppaniin joka tekee nyt kaikkensa.
Meillä jousto toimii tosiaan molempiin suuntiin, mikä on hyvin normaalia nykyään. Mulla on kuukausipalkka + tulospalkkiot, ei ylityölisiä. Ei maksa vaivaa kytätä.
ap
Kyllä on ongelma! Minä maksan lapseni päivähoidosta ja saan myös välillä pitää extempore vapaapäivän. Olen maksanut päivästä ja toki ilmoittanut heti aamusta ja jo nyt on ihme, että jollain on jotain sitä vastasn! Onneksi meidän tarhassa on aina iloisena ilmoitettu, että onnistuu ja vieläpä toivotettu ihanaa vapaapäivää.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 11:22"]
Mä toivon, että jokainen teistä, joka ei pysty ilmoittamaan poissaoloja, muistaa tämän keskustelun seuraavan kerran kun manailee korkeaa kunnallisveroa!!
Terveisin äiti, joka todellakin ilmoittaa lastensa poissaolot, suunnittelee lomat ja pitää sovitusta kiinni
[/quote]
Minä muistan tämän keskustelun, kun äidit kertovat, miten he ovat kotona vauvan kanssa ja esikoinen on ilmaisessa päivähoidossa. Se on rahojen tuhlaamista!
Ihmettelen kyllä suuresti noita kommentteja, joissa epäillään sairauspoissaoloja. Ihanko tosissaan joku on sitä mieltä, että lapsen poissaolosta pitäisi hakea myös päiväkotia varten sairaustodistus? Että tietyn poissaoloprosentin ylittäminen johtaisi lisäsyyniin? Kuka niitä siellä päiväkodissa syynäisi, lisää paperitöitä jo valmiiksi henkilöstövajeisille päiväkodeille? Miten se olisi millään tavalla lapsen edun mukaista saati sitten työntekijöiden?
Päiväkotipakkoa ei edelleenkän ole, eikä yksittäisiä poissaoloja yleensä hyvitetä maksussa = eli vanhemmat maksavat myös niistä päivistä, joita eivät käytä. Kohteliasta ja toivottavaa toki olisi niistä ilmoittaa. Me ilmoitamme aina, mutta varmasti useamman kerran on käynyt niin, että tieto ei ole saavuttanut päättäviä tahoja ajoissa. Siitä olen pahoillani, mutta no can do. :/
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 11:46"]
Edelleen, kyllä me ilmoitamme heti kuin mahdollista.
Mutta tuo "suunnittelee lomat" - niin, ken voi. Meillä on mies töissä pienessä firmassa, joka on lähtökohtaisesti aina heinäkuun kiinni, mutta jokainen tulosvastuullinen (kuten mieheni) on vastuussa omista projekteistaan, jos ne sattuisivat jatkumaan heinäkuun. Lähtökohtaisesti hän on siis heinäkuun ensimmäiste neljä viikkoa lomalla, mutta on käynyt niinkin, että hänen on ollut jäätävä töihin vielä viikoksi, jolloin loma on siirtynyt viime hetkillä viikolla eteenpäin. Ja tämä tieto on todellakin auki aivan loppuun asti. Näin ollen varmistuaksemme hoitopaikasta, joudumme ilmoittamaan lapsemme hoitoon sekä sille heinäkuun ekalle viikolle että heinäkuun vikalle viikolle, vaikka loppujen lopuksi tiedämme vasta kesäkuun vikalla viikolla, että kumman viikon lapset todellisuudessa ovat hoidossa ja kumman kotona. Itse olen ollut opiskelija eli kesät käytännössä kiinni "kesätöissä" ilman lomamahdollisuuksia tai muuten vaan tehnyt pätkissä töitä opiskeluiden ohella. "Lomien suunnittelu" on siis meidän tapauksessa ollut äärettömän monen asian ja tekijän summa (miehen työt, miehen asiakkaat ja projektit (joiden loppuun saattaminen saattaa riippua vaikka Venäjän viranomaisen toiminta-ajoista), minun kulloisenkin työpätkän kestosta ja ajoittumisesta, kesätenteistä yms. Nyt olen valmistunut ja oman alan töissä, mutta sekin pätkä, jonka jatkosta ei tietoa. Näin ollen en yhtään tiedä, että mikä oma tilanteeni on ensi kesänä: onko täydet lomat, onko lomaa lainkaan vai jotain siltä väliltä, saati sitten miten se ajoittuisi.
[/quote]
Päiväkodeissa kyllä ymmärretään se, jollei kertakaikkiaan tiedä lomista niin paljon etukäteen kuin niistä kysellään. Ensiarvoisen tärkeää onkin, että ILMOITETAAN HETI KUN TIEDETÄÄN jollei varattua hoitoa tarvitakaan. Ja mitä ilmeisemmin te niin teettekin, joten te ette kuulu näihin ns. "ongelmaperheisiin".
Ongelma on nimenomaan siinä, että näistä lasten lomista, joita vanhemmat eivät vielä huhtikuussa tienneet, ei ilmoiteta päivähoitoon missään vaiheessa. Tilanne saattaa heinäkuussa todellakin olla se, että puolet ilmoitetuista hoidon tarvitsijoista ei ilmaannukaan päiväkotiin ja heistä suurimmasta osasta ei ole minkään valtakunnan ilmoitusta tullut. Tällöin ei esim. henkilökunnalle voida myöntää lomaa lyhyellä varoitusajalla. Tällöin ei välttämättä myöskään voida irrottaa ketään sinne tyhjillään olevaan omaan päiväkotiin vaikka lelujakaan pesemään, kun ei yksinkertaisesti tiedetä saapuvatko ne lapset hoitoon vaiko eivät.
Näitä keskusteluja kun lukee, tuntuu siltä, että yllättävän monet vanhemmat luulevat, ettei hoidon tarpeen peruuntumisesta hyödytä enää ns. viime tipassa mitään ilmoittaa. Mutta kun se hyödyttää, monilla sellaisillakin tavoilla, joita ei välttämättä osaa etukäteen ennustaakaan. Koskaan ei ilmoittamisesta ainakaan haittaa ole, paitsi nyt näille joillekin, jotka eivät sitä tarpeelliseksi katso siksi, etteivät hyödy siitä rahallisesti itse. Onneksi te ette kuulu niihin perheisiin :)
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 09:41"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 08:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 08:19"]
MInusta päiväkodissa on hyvin mielenkiintoinen systeemi ylitöiden kanssa. Ylityön korvaaminen vapaalla perustuu siihen, että työnantaja määrää ajankohdan, mutta ihan normaalia ei ole, että esimies ilmoittaa ylityövapaan alkavan nyt. Työntekijä siis tulee töihin,näkee pomon ja saa kuulla, että tästä alkaa vapaa.
Miksi te suostutte päiväkodeissa moiseen? Ylitöihinkään ei tarvitse suostua vaan voitte vaatia, että otetaan sijaisia.
[/quote] Niinpä. Ja kumma kun päiväkodin työntekijät panevat tämänkin vanhempien syyksi. En missään nimessä itse suostu tekemään töitä siten, että jatkan päiviä niin, että kertyy suunnattomat määrät ylityövapaita ja tunteja, kuten lastentarhanopettajilla näkyy tulevan. Heillä kai on nähtävästi todella paljon ylitöitä, jos voivat tuosta noin vain olla 8 tunnin päiviä useammankin ylityövapailla.
Toiseksi, jos tulen työpaikalle, en suostu lähtemään sieltä yhtäkkiä pois vain siksi, että pomo sanoo, että hups, pidäpä ylityövapaa tänään ja lähde pois töistä.
Eikö kunta-alalla ole mitään työehtosopimuksia tai mitään.
[/quote]
Kuka tässä on vanhempia syyllistänyt tällaisesta ylityökorvauskäytännöstä?? Mitään muutahan ei pk:n henkilöstö ole toivonut, kuin että lapsen poissaoloista ilmoitettaisiin päiväkotiin. Onko sekin jo vanhempien syyllistämistä, että kertoo kuinka jouhevammin tämäkin asia sujuu jos poissaoloista ilmoitetaan päiväkotiin?
[/quote]
Onhan se syyllistämistä, kun vanhempien vastuulle on sysätty se, että hoitajat ei saa lomia haluamaansa aikaan eikä hoitajat saa normaalimittaisia päiviä vaan ovat jatkuvasti ylitöissä (mikä on outoa, jos samaan aikaan lapsia on hoidossa liian vähän), ruokaa jää syömättä sairaslomalaisten tilalle hankitaan turhia sijaisia vain siksi, että vanhemmat ei ilmoita, että lapsi ei tule ensi perjantaina hoitoon.
Sen sijaan päiväkodista ei tarvitse ilmoittaa, jos lapsen ryhmään ei riitä ainuttakaan hoitajaa.
Soittakaa, laittakaa viestiä heti kun tiedätte, että lapsi on pois. Sillä lapsen poissaololla ei ole mitään merkitystä, jos joku askartelu tai lauluhetki jää välistä, niin aina tulee uusia. Ilmoittakaa ennen aamupalan loppumista, jolloin ainakin meillä ruokakärryn mukana menee päivän ruokailijoiden lukumäärä ja erityisruokailijoiden paikalla/poissaolot Palmian keittiöön. Jo merkittyjä lapsia ei voi enää vähentää myöhemmin.
Suunnitelkaa mahdollisimman tarkkaan etukäteen välipäivät ja pyhien aika ja ilmoittakaa heti kun tiedätte muutoksista lapsen läsnäoloon.
Tässä tärkeimmät, KETÄÄN EI SYYLLISTETÄ jos lapsi on pois silloin tällöin lyhyelläkin ilmoitusajalla.
Jos vanhempia harmittaa henk.kunnan kahvitauko ja varsinkin jos joku muu talosta (meillä 35 työntekijää pk.ssa) istuu samaan aikaan tauolla, niin pyydän miettimään, että meillä ei ole muuta mahdollisuutta päivän aikana vaihtaa ajatuksia ilman pieniä korvia ja kun tehdään työtä ihmisten kanssa, voi eteen tulla montakin kertaa tilanteita, joista mielellään keskustelee kollegan kanssa ja saa omiin näkemyksiin uutta perspektiiviä. Minulla ei ole kokemusta kuin kymmenkunnasta eri päiväkotia, mutta ainakaan niissä ei kukaan istu kahvilla 2-3 tuntia. Nykyisessä päiväkodissa ei edes harrasteta varsinaista kahvipöytäkulttuuria. En voi olla kuulematta ystävien kertomia pitkiä lounastaukoja ravintoloissa ja yhteisiä kahvipöytä hetkiä, joten tältä pohjalta ihmettelen äitien outoa asennetta pk.henk.kunnan kahvihetkiin? Meillä ei siis ole aamukahvihetkeä, ei ruokataukoa.
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 20:55"]
"Meidän pojan päikyssä oli tänään jännä tilanne. Henkilökuntaa oli enemmän kuin lapsia.
Vein pojan klo 9 päiväkotiin. Paikalla oli tuolloin 1 lapsi ja 4 aikuista. Kuulemma lapsia oli tulossa lisää aika monta. Kun hain lapsen, kuulin että eipä niitä lapsia ollut kovin montaa tullut. Eli klo 9 mennessä ei monikaan ollut ilmoittanut että aikoo pitää lomapäivän (koska lapsia silloin edelleen odoteltii). Lounaan jälkeen oli 2 aikuista lähtenyt pois. "
Kuinkahan moni "ilmoittamatta jättänyt vanhempi" suostuisi omassa työssään luopumaan palkastaan, jos esimies arvioisi työtuntien määrän työpäivän aikana ja pyytäisi pitämään ylityövapaat ja lomat, tunnin parin varoitusajalla, kun tehokasta työtä ei ole tarjolla. Kutkuttava tilanne työnantajalle, mutta ehkä silloin oltaisiin käräjillä, onhan työstä aiheutuneet kulut työntekijälle samat esim. matkat oli työpäivä 2 tuntia vai 8 tuntia, jolloin nettopalkka menee kokonaisuudessaan matkakuluihin, vaikka aamulle vielä uskottiin 8 tunnin työpäiväan ja omien lasten hoito järjestetty sen mukaisesti.
[/quote]
Kuinkahan moni päiväkodin hoitaja olisi voinut täyttää nuo "vapaat tunnit" suunnittelemalla valmiiksi syksyn askartelut, retket, vanhempainillat jne. sekä kirjoittamalla niitä papereita, joihin tuntuu tärväytyvän vuoden mittaan hurjasti aikaa. Tuntuu todella oudolta, että päiväkodin väki on niin osaamatonta, että he eivät osaa käyttää aikaansa hyväksi vaan istuvat tumput suorina ihmettelemässä, että mitäs nyt sitten.
Jos minulle ei tule asiakasta, niin saan koko iltapäivän käytettyä tehokkaasti siitä huolimatta. Mikä kumma siinä on, että varhaiskasvatuksen ammattilaiset ei osaa ennakoida mitään?
[/quote]
Tässä ketjussa on tullut hyvin ilmi se, että monet vanhemmat arvostavat päiväkotien työntekijöitä TODELLA vähän. Ilmeisesti tämä heijastuu myös siihen, että ei edes viitsitä ilmoittaa heti kuin mahdollista (jos siis ollenkaan) lapsen poissaolosta.
Tällaiset "ei huvita ilmoittaa" vanhemmat eivät sitten kuitenkaan tunnu MILLÄÄN tajuavan, että omalla ala-arvoisella toiminnallaan he ovat osasyyllisiä siihen, että loma-aikojen ulkopuolella lapsia on monissa ryhmissä niin paljon, että seinät notkuvat.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 12:24"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 09:41"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 08:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 08:19"]
MInusta päiväkodissa on hyvin mielenkiintoinen systeemi ylitöiden kanssa. Ylityön korvaaminen vapaalla perustuu siihen, että työnantaja määrää ajankohdan, mutta ihan normaalia ei ole, että esimies ilmoittaa ylityövapaan alkavan nyt. Työntekijä siis tulee töihin,näkee pomon ja saa kuulla, että tästä alkaa vapaa.
Miksi te suostutte päiväkodeissa moiseen? Ylitöihinkään ei tarvitse suostua vaan voitte vaatia, että otetaan sijaisia.
[/quote] Niinpä. Ja kumma kun päiväkodin työntekijät panevat tämänkin vanhempien syyksi. En missään nimessä itse suostu tekemään töitä siten, että jatkan päiviä niin, että kertyy suunnattomat määrät ylityövapaita ja tunteja, kuten lastentarhanopettajilla näkyy tulevan. Heillä kai on nähtävästi todella paljon ylitöitä, jos voivat tuosta noin vain olla 8 tunnin päiviä useammankin ylityövapailla.
Toiseksi, jos tulen työpaikalle, en suostu lähtemään sieltä yhtäkkiä pois vain siksi, että pomo sanoo, että hups, pidäpä ylityövapaa tänään ja lähde pois töistä.
Eikö kunta-alalla ole mitään työehtosopimuksia tai mitään.
[/quote]
Kuka tässä on vanhempia syyllistänyt tällaisesta ylityökorvauskäytännöstä?? Mitään muutahan ei pk:n henkilöstö ole toivonut, kuin että lapsen poissaoloista ilmoitettaisiin päiväkotiin. Onko sekin jo vanhempien syyllistämistä, että kertoo kuinka jouhevammin tämäkin asia sujuu jos poissaoloista ilmoitetaan päiväkotiin?
[/quote]
Onhan se syyllistämistä, kun vanhempien vastuulle on sysätty se, että hoitajat ei saa lomia haluamaansa aikaan eikä hoitajat saa normaalimittaisia päiviä vaan ovat jatkuvasti ylitöissä (mikä on outoa, jos samaan aikaan lapsia on hoidossa liian vähän), ruokaa jää syömättä sairaslomalaisten tilalle hankitaan turhia sijaisia vain siksi, että vanhemmat ei ilmoita, että lapsi ei tule ensi perjantaina hoitoon.
Sen sijaan päiväkodista ei tarvitse ilmoittaa, jos lapsen ryhmään ei riitä ainuttakaan hoitajaa.
[/quote]
Ei tässä vanhempien vastuulle ole sysätty yhtään mitään, kerrottu vain miksi se ilmoittaminen olisi niin tärkeää!
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 20:55"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 20:35"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2014 klo 20:27"]
Mielenkiintoisinta minusta koko jutussa on se, että kun vihdoinkin olisi aikaa ja mahdollista suunnitella ja kehittää, niin päiväkotien väki kieltäytyy siitä ja haluaa lomalle.
[/quote]
Jospa itsekin töissäsi pitäisitte koko vuoden kehittämispäivät nyt kesällä. Ehkä teilläkin asiakkaatkin ovat ollet lomalla. Kesälomat voittekin pitää sitten joskus syksymmällä.
[/quote]
Meillä ei ole töiss kehittämispäiviä, koska ne eivät ole tehokkaita. Kesäloma minulla alkaa ensi viikolla, se lienee riittävästi syksymmällä? Päivähoidosta maksan jokaiselta kuukaudelta, koska lapset eivät ole heinäkuuta lomalla. Perheelleni on siis se ja sama, menevätkö lapset hoitoon, maksu otetaan joka tapauksessa.
[/quote]
Nyt on kyllä pakko oikaista tätä väitettä! Kunnallisessa päivähoidossa päiväkoti maksu peritään vuodesssa yhdeltätoista kuukaudelta. Ja maksuton kuukausi on aina heinäkuu, riippumatta siitä onko heinäkussa lomalla vai ei.
Maksu hyvitystä tulee myös, jos lapsi on kalenterikuukaudelta kaikki päivät poissa (kesäajan hyvitykset ovat erikseen). Silloin veloitetaan puolet koko kuun päivähoitomaksusta. Ja lapsen ollessa sairaana vähintään 11 päivää (arkipäivää) kalenterikuukaudelta, niin silloin veloitetaan myös puolet koko kuun päivähoitomaksusta.