Lue keskustelun säännöt.
Poliisi 16-vuotiaan pojan epäillystä murhasta: Vakava teko ”ihan omassa sfäärissään”
09.12.2020 |
Sis ihan järkkyä!!
Rakennusmies havaitsi 16-vuotiaan pojan ruumiin ulkona Koskelan sairaalan lähellä. Poikkeuksellisen vakava teko on poliisin mukaan ”ihan omassa sfäärissään”.
Poliisi epäilee kolmea 16-vuotiasta poikaa 16-vuotiaan pojan murhasta. Uhri löytyi erittäin raa’asti ja julmasti surmattuna ulkoa Koskelan sairaalan lähistöltä Helsingistä maanantaina.
Neljä poikaa juhli yhden epäillyn pojan 16-vuotissyntymäpäiviä sairaalan lähistöllä ulkona. Tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Marko Forssin mukaan syntymäpäiväjuhlien epäillään päättyneen erittäin raakaan ja julmaan murhaan.
Sen motiivista ei ole mitään tietoa.
– Meillä ei ole minkäännäköistä hajua, miksi näin on tapahtunut. Nyt ei ole kyse siitä, ettei poliisi haluaisi sitä tutkinnallisista syistä kertoa vaan siitä, että emme ole saaneet epäillyiltä minkäännäköistä selvitystä, miksi näin on käynyt. He eivät ole niin sanottuja poliisin vanhoja tuttuja, Forss kommentoi.
Forssin mukaan kaikki epäillyt ovat opiskelijoita.
Pojat ovat olleet yhteistyöhaluisia ja hyvin katuvia. He ovat avanneet jo tekoa jonkin verran, mutta esitutkinta on vasta alussa, Forss sanoo.
Poliisi epäilee, että uhri joutui pitkäkestoisen väkivallan kohteeksi. Teon jälkeen pojat poistuivat paikalta.
Loput voi luke liniistä kun kaikki ei mahdu!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007671428.html
– Väkivalta on ollut poikkeuksellisen pitkäkestoista ja vakavaa. Joku nainen on mennyt poikien ohi, kun teko on ollut jollakin tasolla tapahtumassa. Toivomme, että tämä nainen ilmoittautuisi poliisille ja kertoisi havainnoistaan. Nainen on huutanut pojille jotakin siihen tyyliin, että mitä siellä oikein tapahtuu. Pojat ovat vastanneet siihen jotakin ja nainen on jatkanut matkaansa, Forss kertoo.
Kommentit (2696)
Yksi näistä joka liittyi porukkaan myöhemmin on stalkannut. Liekö hän ollut se.[/quote]
Vahva tunne, että näin on! Hiljainen, kunnollinen ulkoisesti ja uusperheessä "kaikkihyvin"-meininki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku nainen huudellut että mikä meininki, johon pojat jotain vastanneet. Mikähän mahtaa olla selitys sille, ettei poliisia soitettu jo perjantaina paikalle?
Meidän kulttuurissa ajatellaan, ettei pidä puuttua toisten asioihin. Jos tuo nainen olisi jäänyt paikalle tutkimaan tilannetta tarkemmin ja soittanut poliisit varmistamaan onko jotain epäasiallista tapahtumassa, moni olisi sitä mieltä että nainen on hysteerikko ja ärsyttävä kukkahattutäti.
Näin jälkeenpäin suuri osa ihmisistä ajattelee, että tuon naisen olisi pitänyt puuttua, soittaa poliisit, mutta jos nainen olisi niin tehnyt ja teko olisi pelastanut pojan, eikä murhaa ja mediahuomiota olisi tapahtunut, moni pitäisi puuttumista yliherkkänä kyttäämisenä.
Näin ei saa olla. Meidän kaikkien on alettava kulkemaan silmät ja korvat auki, ja puututtava niihin ns. toisten asioihin pienellä kynnyksellä.
Joo ja kaikille jälkikäteen huutelijoille. Ette te yksin aikuisena mene puuttumaan neljän teini-ikäisen kahinointiin - jäätte itse alakynteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan tässä tapauksessa kuitenkin sellainen hyvä puoli että kun tuli ilmi tuo tieto lastensuojelun asiakkuudesta että uhrista ei tainnut olla välttämättä kasvamassa mitään yhteiskunnan tukipylvästä. Säästyy nyt veronmaksajien varoja ainakin siltä osin kun ei tarvitse toimeentulotukia tälle maksaa ja vankilapäiviä kustantaa.
No eipä pidä paikkaansa. Ei ollut rotostelyn takia lastensuojelussa. Normi lapsi, perhetausta kunnossa. Miksi kopioit jonkun aiempaa kirjoitusta ja saat sitä kautta pontta tähän syyttää uhria. Ota selvää taustasta ensin.
Tietääkö joku miten voi joutua lastensuojelun asiakkaaksi vaikka omat ja perheen asiat ovat kunnossa?!
Vierailija kirjoitti:
No eipä pidä paikkaansa. Ei ollut rotostelyn takia lastensuojelussa. Normi lapsi, perhetausta kunnossa. Miksi kopioit jonkun aiempaa kirjoitusta ja saat sitä kautta pontta tähän syyttää uhria. Ota selvää taustasta ensin.
Tietääkö joku miten voi joutua lastensuojelun asiakkaaksi vaikka omat ja perheen asiat ovat kunnossa?!
Tietää! Kannattaa tutustua tämän uhrin taustaan ja tiedät sen sitten itsekin. Aiemmilta keskustelupalstoilta löytyy faktatietoa, myös uhrin perheestä. Nämä ovat vahvistettuja tietoja.
Vierailija kirjoitti:
Yksi näistä joka liittyi porukkaan myöhemmin on stalkannut. Liekö hän ollut se.
Vahva tunne, että näin on! Hiljainen, kunnollinen ulkoisesti ja uusperheessä "kaikkihyvin"-meininki.
Stalkannut? 16v?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No eipä pidä paikkaansa. Ei ollut rotostelyn takia lastensuojelussa. Normi lapsi, perhetausta kunnossa. Miksi kopioit jonkun aiempaa kirjoitusta ja saat sitä kautta pontta tähän syyttää uhria. Ota selvää taustasta ensin.
Tietääkö joku miten voi joutua lastensuojelun asiakkaaksi vaikka omat ja perheen asiat ovat kunnossa?!
Tämä kiusattu lapsi on voinut kieltäytyä kouluun menosta. Perhe voi olla kunnollinen, mutta ei ole ajoissa tajunnut mitä siellä on vetäytymisen taustalla ja lapsi ei ole kertonut.
Sinänsä asian eteneminen lopuksi tuolle tolalle,että murhataan,on jo aikamoinen juttu tai hyppäys verrattuna aiempaan kiusaamiseen —- joka olisi siis pitänyt pysäyttää.Joku tässä juonen kulussa ei mätsää.Mitä kiusaajaporukan ryhmädynamiikassa on tapahtunut tänä syksynä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sillä Seinäjoen teinimurhaajallahan todettiin psykoottinen persoonallisuushäiriö. Tarkoittaa että ei ole yhtä sekaisin kuin psykoosissa oleva, mutta silti hahmottaa maailman kummallisesti. Normaali ihminenhän ei tietenkään murhaa kaveriaan siksi, että saisi ihastuksenaa.
Millähän todennäköisyydellä kolme persoonallisuushäiriöistä on löytänyt toisensa? Vai mitähän syitä tuossa on taustalla? Se on selvää, että normaali terve ihminen ei tuollaista tee. Siksihän tämä meitä normaaleja järkyttääkin.
Tarkoitit varmaan 4? Tuskin uhri kovin paljon kavereistaan poikkesi...
Eikö nimenomaan ole jo tiedossa että uhri poikkesi "kavereistaan" persoonallisuudeltaan paljonkin? Uhri on kertomusten mukaan ollut hilainen ja ujo, lapsesta asti luonnostaan hyväsydäminen ihminen. Häntä on rääkätty juuri siksi ettei ole ollut ns. kova jätkä. Kiusaajat ovat raukkamaisia ja siksi valitsevat kohteekseen hyväsydämisen ihmisen, koska se on helppoa. Tässä uhri ollut muutenkin erityisen haavoittuvassa asemassa, koska ollut lastensuojelun asiakas.
Osanotto uhrin läheisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan tässä tapauksessa kuitenkin sellainen hyvä puoli että kun tuli ilmi tuo tieto lastensuojelun asiakkuudesta että uhrista ei tainnut olla välttämättä kasvamassa mitään yhteiskunnan tukipylvästä. Säästyy nyt veronmaksajien varoja ainakin siltä osin kun ei tarvitse toimeentulotukia tälle maksaa ja vankilapäiviä kustantaa.
No eipä pidä paikkaansa. Ei ollut rotostelyn takia lastensuojelussa. Normi lapsi, perhetausta kunnossa. Miksi kopioit jonkun aiempaa kirjoitusta ja saat sitä kautta pontta tähän syyttää uhria. Ota selvää taustasta ensin.
Tietääkö joku miten voi joutua lastensuojelun asiakkaaksi vaikka omat ja perheen asiat ovat kunnossa?!
Lastensuojelun asiakkaaksi voi joutua esim. siksi että on tehty lastensuojeluilmoitus vanhemman päihtymyksen tai mielenterveysongelman takia.
Olen itse ollut tässä tilanteessa, kun ex joutui hoitoon psykoosin takia ja meillä oli yhteishuoltajuus. Tällöin lastensuojeluilmoitus lähtee automaattisesti, vaikka lapset asuivat minulla täysin normaaleissa kotioloissa.
Lastensuojelun tulee tutkia lasten olot ja tehdä toimenpiteitä sen perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan tässä tapauksessa kuitenkin sellainen hyvä puoli että kun tuli ilmi tuo tieto lastensuojelun asiakkuudesta että uhrista ei tainnut olla välttämättä kasvamassa mitään yhteiskunnan tukipylvästä. Säästyy nyt veronmaksajien varoja ainakin siltä osin kun ei tarvitse toimeentulotukia tälle maksaa ja vankilapäiviä kustantaa.
No eipä pidä paikkaansa. Ei ollut rotostelyn takia lastensuojelussa. Normi lapsi, perhetausta kunnossa. Miksi kopioit jonkun aiempaa kirjoitusta ja saat sitä kautta pontta tähän syyttää uhria. Ota selvää taustasta ensin.
Tietääkö joku miten voi joutua lastensuojelun asiakkaaksi vaikka omat ja perheen asiat ovat kunnossa?!
Lastensuojelun asiakkaaksi voi joutua esim. siksi että on tehty lastensuojeluilmoitus vanhemman päihtymyksen tai mielenterveysongelman takia.
Olen itse ollut tässä tilanteessa, kun ex joutui hoitoon psykoosin takia ja meillä oli yhteishuoltajuus. Tällöin lastensuojeluilmoitus lähtee automaattisesti, vaikka lapset asuivat minulla täysin normaaleissa kotioloissa.
Lastensuojelun tulee tutkia lasten olot ja tehdä toimenpiteitä sen perusteella.
No eihän ne perheen asiat ollut tuossa esimerkissä kunnossa!
Kysymys oli, että miten voi joutua lastensuojelun asiakkaaksi vaikka omat ja perheen asiat ovat kunnossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kasvattakaa niille lapsillenne hyvä itsetunto, että pärjäävät tässä suht hullussa maailmassa. Siis: kiittäkää, vaatikaa, ohjatkaa, neuvokaa, kehukaa ja ennenkaikkea jutelkaa lastenne kanssa mutta älkää huutako ja raivotko!
Vierailija kirjoitti:
Ketkäköhän kaksi ovat käyneet katsomassa? Miksi vain kaksi? Kenen vanhempi otti yhteyttä poliisiin?
Ties mitä hirveyksiä tästä vielä selviää...
Veikkaan että päätekijä oli jäänyt nukkumaan darraansa pois, pani käskyläisensä asialle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
3 x 50 000 euroa/vuosi. Ja tämä menoerä jatkuu infalaatiokorjattuna koko heidän loppuelämänsä meille veronmaksajille. Kalliita konnia! Pakkohan heidät on tietysti eristää ja ottaa pois ihmisten ilmoilta, siitä ei tietenkään edes kahta puhetta.
Kiusaajien yhteiskunnalle aiheuttamat kustannukset ovat paljon suuremmat, mutta piilossa. Kiusaamisen aiheuttama kärsimys näkyy masennus- ja ahdistuneisuushäiriöluvuissa, sairauslomissa, työkyvyttömien määrässä, ansioverotulojen menetyksinä... jne.
Mutta kiusaamista ei saada loppumaan, koska eihän se Jonne-Petteri tai Noora-Liisa voi olla kiusaaja, kun se on niin reipas, hyvä koulussa ja suosittu kaveri. Opettelisivat hiljaiset hissukat pitämään puolensa paremmin - tuntuu yleinen asenne olevan.
Siksi tällaista tapahtuu.
Vierailija kirjoitti:
Kasvattakaa niille lapsillenne hyvä itsetunto, että pärjäävät tässä suht hullussa maailmassa. Siis: kiittäkää, vaatikaa, ohjatkaa, neuvokaa, kehukaa ja ennenkaikkea jutelkaa lastenne kanssa mutta älkää huutako ja raivotko!
Kysyin 15v pojalta että kiusataanko ns nössöjä.Sanoi että ei kun ”ne muodostaa oman aika ison porukkansa eikä niitä voi edes kiusata, kun puolustavat toisiaan”.Asumme Espoossa yhdellä nk idyllialueista,jossa asuu koulutettua väkeä joka on kiinnostunut kulttuurista,tieteestä jne.Ei tänne ns nousukkaita juurikaan tule, vaikka asunnot hyvin kalliita.En tod tiennyt tätä koska täällä kiusaaminen ei ole missään vaiheessa tullut esiin vanhempainilloissa huolena tmv. Mutta että nössöt ovat omissa sakeissaan! Tämä oli uutta enkä tiedä onko muualla tällaista.Sinänsä ihan hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ne jotka ihmettelevät, miksi poikaa ei osattu kaivata. No ilmeisesti osa tästä joukkiosta opiskelee stadin ammattioppilaitoksessa ja ehkä asuvat omillaan jossain opiskelija-asunnoissa.
Mutta todellakin tekijät voisivat tulla julkisuuteen kertomaan, miksi tekivät mitä tekivät. Ihan yleisen turvallisuuden vuoksi. Ei niitä ainakaan hyysätä tarvitse, eikä ainakaan päästää muiden nuorten joukkoon kouluissa ym.
Eivät he voi tulla julkisuuteen, sillä ovat tutkintavankeudessa. He eivät saa kommunikoida edes keskenään, jotta eivät voi sopia yhteisiä `tarinoita` ja sekoittaa tutkintaa tai peitellä mahdollista teon suunnitelmallisuutta. Julkisuuteen pääsevät kommentoimaan vasta oikeudenkäynnin jälkeen ja silloinkin kommentoinnin hoitaa käytännössä asianajaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku nainen huudellut että mikä meininki, johon pojat jotain vastanneet. Mikähän mahtaa olla selitys sille, ettei poliisia soitettu jo perjantaina paikalle?
Meidän kulttuurissa ajatellaan, ettei pidä puuttua toisten asioihin. Jos tuo nainen olisi jäänyt paikalle tutkimaan tilannetta tarkemmin ja soittanut poliisit varmistamaan onko jotain epäasiallista tapahtumassa, moni olisi sitä mieltä että nainen on hysteerikko ja ärsyttävä kukkahattutäti.
Näin jälkeenpäin suuri osa ihmisistä ajattelee, että tuon naisen olisi pitänyt puuttua, soittaa poliisit, mutta jos nainen olisi niin tehnyt ja teko olisi pelastanut pojan, eikä murhaa ja mediahuomiota olisi tapahtunut, moni pitäisi puuttumista yliherkkänä kyttäämisenä.
Näin ei saa olla. Meidän kaikkien on alettava kulkemaan silmät ja korvat auki, ja puututtava niihin ns. toisten asioihin pienellä kynnyksellä.
MitäMitäMitä! Miksi tämän naisen olisi pitänyt pelastaa tämä poika kun lastensuojelu, poliisi, opettajat, päiväkodin henkillökunta ja ties ketä muita ei ole poikaa pelastanut.
Mutta tämän ohi kulkeneen naisen olisi täytynyt pelastaa uhri. Tää on niin käsittämätöntä, toivottavasti asianosaisen naisen omatunto EI KOLKUTA tämän asian suhteen. Ei ole poikaa pystynyt edes viranomaiset pelastamaan eikä tämä todellakaan ole ohi kulkeneen naisen harteilla.
En tiedä miksi ymmärsit kirjoitukseni noin? Tarkoitukseni ei ollut lainkaan syyllistää ohikulkenutta naista, hänhän sitäpaitsi yritti auttaa ja puuttua huutamalla pojille jotain. Viestilläni tarkoitin juuri päinvastaista, kun joku ihmetteli mikä mahtaa olla selitys sille, miksi tuo nainen ei poliisille soittanut. Tarkoitin siis, että ammatista riippumatta meidän on parempi puuttua matalalla kynnyksellä, silloinkin kun olemme epävarmoja mistä on kyse.
Vierailija kirjoitti:
Yksi ongelma on se, että opettajiksi hakeutuvat usein omina kouluaikoinaan suositut ja sosiaaliset. Näiltä jää hiljaiset oppilaat huomiotta, koska eivät osaa samaistua. Omissa opinnoissani (Helsingin yliopiston historia) opettajiksi suuntautuvat olivat sellaisia vähän kovia, eivät todellakaan empaattisimpia vaan melkein kiusaajatyyppisiä, jotka sulkivat muita porukan ulkopuolelle.
Herkkiä ja hiljaisia ei kiinnosta ryhtyä opettajiksi ja eivät nämä omina kouluaikoinaan suositut opettajat ymmärrä ottaa huomioon hiljaisia oppilaita samalla tavalla. He näkevät lähinnä suositut ja sosiaaliset oppilaat, jotka usein ovat kiusaajia.
No enpä menisi yleistämään. Itse olen aina ollut kiusattujen puolella ja vihaan epäoikeudenmukaisuutta. Olen sellainen puolihiljainen ollut itsekin kouluaikoinani ja nyt opettajana todellakin huomaan ne luokan hiljaisemmat ja kannustan heitä.
Itse asiassa en arvosta sitä jatkuvaa pyrkyryyttä, itsekkyyttä ja äänekkyyttä, jota jotkut oppilaat harjoittavat. Toki erilaisia persoonallisuuksia pitää kunnioittaa ja arvioida kaikki reilusti, eli se ei näy arvioinnissani.
Ja ei, en kyllä huomannut opettajaopintovuonnani, että kollegat olisivat olleet jotenkin poikkeavan ylisosiaalisia - ihan tavallisia olivat. Tuntuu, että historian opettajat ovat juurikin niitä jämäköitä ja asiallisia opettajia.
Toinen hissan ope HY:sta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvattakaa niille lapsillenne hyvä itsetunto, että pärjäävät tässä suht hullussa maailmassa. Siis: kiittäkää, vaatikaa, ohjatkaa, neuvokaa, kehukaa ja ennenkaikkea jutelkaa lastenne kanssa mutta älkää huutako ja raivotko!
Kysyin 15v pojalta että kiusataanko ns nössöjä.Sanoi että ei kun ”ne muodostaa oman aika ison porukkansa eikä niitä voi edes kiusata, kun puolustavat toisiaan”.Asumme Espoossa yhdellä nk idyllialueista,jossa asuu koulutettua väkeä joka on kiinnostunut kulttuurista,tieteestä jne.Ei tänne ns nousukkaita juurikaan tule, vaikka asunnot hyvin kalliita.En tod tiennyt tätä koska täällä kiusaaminen ei ole missään vaiheessa tullut esiin vanhempainilloissa huolena tmv. Mutta että nössöt ovat omissa sakeissaan! Tämä oli uutta enkä tiedä onko muualla tällaista.Sinänsä ihan hyvä.
Mihin porukkaan poikasi kuuluu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvattakaa niille lapsillenne hyvä itsetunto, että pärjäävät tässä suht hullussa maailmassa. Siis: kiittäkää, vaatikaa, ohjatkaa, neuvokaa, kehukaa ja ennenkaikkea jutelkaa lastenne kanssa mutta älkää huutako ja raivotko!
Kysyin 15v pojalta että kiusataanko ns nössöjä.Sanoi että ei kun ”ne muodostaa oman aika ison porukkansa eikä niitä voi edes kiusata, kun puolustavat toisiaan”.Asumme Espoossa yhdellä nk idyllialueista,jossa asuu koulutettua väkeä joka on kiinnostunut kulttuurista,tieteestä jne.Ei tänne ns nousukkaita juurikaan tule, vaikka asunnot hyvin kalliita.En tod tiennyt tätä koska täällä kiusaaminen ei ole missään vaiheessa tullut esiin vanhempainilloissa huolena tmv. Mutta että nössöt ovat omissa sakeissaan! Tämä oli uutta enkä tiedä onko muualla tällaista.Sinänsä ihan hyvä.
Kaikkien herkkien ja kilttien lasten perheet ei pysty muuttamaan jonnekin Tapiolaan joka edustaa ihan omaa elitististä kuplaa hyvine opettajineen - sinnehän ei pääse edes opeksi ilman huippupapereita.Sen takia tässä on oltava tavallisille perheille jokin suoja tavallisistakin kouluista käsin.On oltava tiukemmat säännöt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvattakaa niille lapsillenne hyvä itsetunto, että pärjäävät tässä suht hullussa maailmassa. Siis: kiittäkää, vaatikaa, ohjatkaa, neuvokaa, kehukaa ja ennenkaikkea jutelkaa lastenne kanssa mutta älkää huutako ja raivotko!
Kysyin 15v pojalta että kiusataanko ns nössöjä.Sanoi että ei kun ”ne muodostaa oman aika ison porukkansa eikä niitä voi edes kiusata, kun puolustavat toisiaan”.Asumme Espoossa yhdellä nk idyllialueista,jossa asuu koulutettua väkeä joka on kiinnostunut kulttuurista,tieteestä jne.Ei tänne ns nousukkaita juurikaan tule, vaikka asunnot hyvin kalliita.En tod tiennyt tätä koska täällä kiusaaminen ei ole missään vaiheessa tullut esiin vanhempainilloissa huolena tmv. Mutta että nössöt ovat omissa sakeissaan! Tämä oli uutta enkä tiedä onko muualla tällaista.Sinänsä ihan hyvä.
Mihin porukkaan poikasi kuuluu?
En osaa täysin varmasti sanoa. Kaikki musiikkiluokkalaiset ja perheet ovat nk kiltin oloisia,mutta tämä tapahtuma on herättänyt miettimään asiaa tarkemmin.Kyselen lisää.Kotiintuloajat tai koulumenestys tai harrastukset eivät ole täällä suuri ongelma.Ainakin poikamme tykkää olla kotosalla ja kaverit yöpyvät meillä ja korona-ajan ulkopuolella on oltu esim Ranskassa yhdessä perheiden kanssa eli pidempään oltu yhdessä (liittyy alueen isompaan perinteeseen).Tällä alueella tunnetaan perheet aika hyvin pitkältä ajalta.Osa meistä on asunut lapsuutensakin täällä.Mutta keskustelemme tästä opettajien kanssa, vaikka osa vanhemmista ajattelee,että tällaista ei voi tapahtua.Ei kannata nyt sulkea silmiään tältä.
Ketju on lukittu.
Yksi näistä joka liittyi porukkaan myöhemmin on stalkannut. Liekö hän ollut se.