Poliisi 16-vuotiaan pojan epäillystä murhasta: Vakava teko ”ihan omassa sfäärissään”

" uhri oli lastensuojelun asiakas" MIKÄÄN maailmassa ei yökötä mua yhtä paljon kuin että lyötyä lyödään ja heikompaa kiusataan. En väitä että lastensuojelun asiakas olis välttämättä heikommassa asemassa enkä lukenut muita kommentteja mutta tämä on VÄÄRIN.

En kirjoita tähän miten haluaisin niitä tekijöitä kohdeltavan siihen kuitenkin joku puuttuu.

Ei pahuutta pidä loputtomiin ymmärtää vaan kovin mahdollinen rangaistus x 10 , sen uhrin perhe suree ikuisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun poika on kolmannella ja yksi hänen mielestään parhaimpia kavereita on aggressiivinen kiusaaja, joka koulussa potkii, tönii, lyö jne mun poikaa. Opettajat eivät ole pystyneet asialle mitään. Koko ajan pyytää mun poikaa heille ”leikkimään” ja haettaessa poikani kertoo aina jotain omituista. Kielsin nyt tämän ”kaveruussuhteen” sillä seurauksella että pojan äiti tuli lankoja pitkin. Oma poikani on täysin nössö ja olisi helposti vietävissä.

Kerroin aiemmin (1339 kommentissa) omasta pojastani, joka joutui yhden tytön vaikutuspiiriin alaluokilla ja jatkuva pelko, mitä vielä tapahtuu. Sain irti tuosta tytöstä, kun en vaan antanut periksi. Pelkäsin oikeasti, mitä tuo "hullu" voisi tehdä ja poikani löytyä vaikka hukkuneena. Itse en antaisi omani ikinä olla sellaisen kanssa, joka vahingoittaa häntä tai laitta hyväuskoisen pienen pojan tekemään puolestaa sellaista, mikä ei ole sallittua. Mitä pitempään lapsi altistuu väärälle mallille, sitä vaikeammaksi se tulee koko perheelle ja irtautuminen ongelmasta vaan vaikeutuu.

Tapahtuiko Helsingissä?

Vantaalla

Vierailija kirjoitti:

" uhri oli lastensuojelun asiakas" MIKÄÄN maailmassa ei yökötä mua yhtä paljon kuin että lyötyä lyödään ja heikompaa kiusataan. En väitä että lastensuojelun asiakas olis välttämättä heikommassa asemassa enkä lukenut muita kommentteja mutta tämä on VÄÄRIN.

En kirjoita tähän miten haluaisin niitä tekijöitä kohdeltavan siihen kuitenkin joku puuttuu.

Ei pahuutta pidä loputtomiin ymmärtää vaan kovin mahdollinen rangaistus x 10 , sen uhrin perhe suree ikuisesti.

Ja sekin vielä että kolme menee yhden kimppuun! Miten raukkamaisia eläimiä!

Naurettavaa hurskastelua kirjoittajilta täällä, ei tarvitse kuin selata muutama aloitus tällä palstalla ja kyllä osataan kiusaaminen täydellisesti, mutta eihän se ole kiusaamista kun vain herkkämielisten mielestä, näin siirretään syyllisyys uhrille. Menkää itseenne myös aikuiset ja miettikää omaa käyttäytymistänne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivoisin peruskouluihin tunnetaitokasvatusta, se auttaisi kiusaajaa ja kiusattua pääsemään sairaasta valtasuhteesta eroon. Ja auttaisi heitä ylipäätään tunnistamaan mikä on oikein ja mikä väärin.

Ja taas keksimässä uusia hienoja Kiva kiusaaja -ohjelmia ja selittemässä kiusaajan väkivaltaa jollain sairaalla valtasuhteella, jonka voi puhumalla selvittää. Oikeasti kouluväkivallan tekijä on vain synnynnäisesti paha, moraalisesti häiriintynyt ihminen, joka ei ikinä muutu toisenlaiseksi.

Kouluväkivaltaa ei pidä sovitella, vaan kiusaaja pitää poistaa koulusta.

Nyt puhut vasten parempaa tietoa, kyllä moni kiusaaja on muuttunut, kun tilanteeseen on puututtu.

Ketkäköhän kaksi ovat käyneet katsomassa? Miksi vain kaksi? Kenen vanhempi otti yhteyttä poliisiin?

Ties mitä hirveyksiä tästä vielä selviää...

Vierailija kirjoitti:

Vallilan tapauksessa kundi toisti teot melkein heti uudestaan.Oli jossain päin suomea riehunnut ja vapaaksi ja sitten Vallilassa puukotti.Eikö Suomen päättäjät tajua ,että nuori pitää laittaa vastuuseen.Siis istumaan ja eikä vapaaksi.Tämä Koskelan tapaus on järkyttävä.En ymmärrä miksi se lapsiasiavaltuutettu sanoo lapsen paikka ei ole vankila.Vaikka on lapsi niin tuon ikäinen varmasti tajuaa mitä ei saa tehdä.Ajatteleeko hän että lapsi kärsii jos joutuu linnaan sisälle ? Entä sitten? 

Jotenkin outo ajatusmalli että vielä henkirikoksen jälkeenkin alaikäistä pitäisi kohdella silkkihansikkain ja kuin lasta joka voivoivoi ei yhtään ole vastuussa mistään. Herranjestas, näille saman ikäisille hommattiin jo poikkeusluvat ajokorttiinkin, koska ovat jo ihan kykeneviä kantamaan vastuunsa ja liki aikuisia muutenkin.

Aikaahan on ollut jo reilusti vuosikymmen kasvattaa sitä lasta, puuttua ja ymmärtää. Jopa kohdella silkkihansikkain. Turha sitä enää tässä vaiheessa on vahinkoa alkaa korjaamaan pehmein keinoin, koska se ei ole toiminut aiemminkaan vaan lopputulos on tämä, että jo alaikäisenä on kykenevä m u r h a a n.

Nyt on aika kokeilla muita keinoja ja aloittaa sellaiset kurinpidolliset toimet joissa ei sijaa ole lässytykselle tai ymmärtämiselle. Sen aika oli jo.

Melkoista vastuunkantoa ja katumusta tosiaan, että mennään seuraavana päivänä katsomaan onko uhri vieläkin kuollut, kerätään paikalle jäänyttä todistusaineistoa pois ja suunnitellaan kuinka kroppa hävitetään..

Tuollaisten ainoa katumus tulee siitä, että jäivät kiinni mutta ei todellakaan itse teosta. Tai saattanee sekin vähän harmittaa että uhri kuoli jo nyt, kun heti alkuvuodesta olisi ollut lisää syntymäpäiviä joita olisi juhlistettu samalla ohjelmanumerolla.

Vierailija kirjoitti:

Liikaa kun katsoo tubettajia ja pelaa kaikki yöt, niin lopputulos on tässä.

Ensiksikin ne jotka pelaavat ja katsovat tubettajia, tekevät sitä turvallisesti kotona, eivätkä haahuile yöllä kylillä.

Toiseksi heillä on kotona perusasiat kunnossa, pelikoneet eivät ole ihan halpoja.

Kolmanneksi, mitä ihmettä luulet että siellä peleissä ja tubessa tehdään, se on nykyaikaa ja kaikki niitä tekevät.

Lastensuojelun toimivuus olisi hyvä katsoa tarkasti, koska väkivalta ja kiusaaminen oli jo tiedossa. Lastensuojelu epäonnistui ydintehtävässään, lapsen suojelemisessa. Väkivallan riskit ovat olleet tiedossa, ja se pitäisi selvittää, miten niiden toteutumista on pyritty estämään. Eli miten lasta on suojeltu väkivallalta ja miten lasta on tuettu ja ohjattu lastensuojelussa. Lisäksi, ensisijaisesti, miten on toimittu näiden väkivaltaisesti käyttäytyneiden lasten kanssa. Millaista tukea heidän perheet ovat saaneet lastensa kasvatuksessa ja miten lapsia on ohjattu ja rajoitettu kotona. Miten on puututtu ja kasvatettu. Onko tehty lastensuojeluilmoitus ja ilmoitus poliisille aikaisemmasta väkivallasta. Kenen velvollisuus se on? Onko se tämän lastensuojelulaitoksen velvollisuus tässä tapauksessa? Tässäkin on epäselvää. Nämä olivat 16-vuotiaita, mutta edelleen nostaisin koulun merkityksen tässä esiin. Miten kiusaamiseen on pyritty vaikuttamaan, jos nämä pojat ovat käyneet esim. samaa yläkoulua, en tiedä, ovatko. Koko kuvio pitää selvittää, jos haluamme jotakin oppia ja estää vastaavat tulevaisuudessa. Kaikilla, jotka ovat olleet näiden nuorten kanssa tekemisissä on vastuuta. Se ei tarkoita syyllisten hakemista, vaan järjestelmän parantamista katsomalla, missä on aukkoja ja parantamisen varaa. Ja hyvin aikaisessa vaiheessa tulee näihin puuttua. Se on selvää, että monta asiaa on tässä mennyt pieleen. Todennäköisesti epäonnistuttu joka taholla ja yhteistyössä. Aikaa on ollut ja mahdollisuuksia. Kouluissa väkivalta yleensä alkaa. Ihan siellä alaluokilla jo. Vielä tänä syksynä selviteltiin tapausta, jossa kolme poikaa hakkasivat välitunnilla yhtä poikaa opettajan silmien edessä. Se on ihan totta, että siellä kouluissa ei aina puututa väkivaltatilanteisiin. Sillä on varmasti paljon merkitystä ongelmien pahenemisessa. Nämä pojat saavat todennäköisesti tuntuvat rangaistukset. Lisäksi on tarpeen katsoa kaikki ne keinot, joilla voimme suojella niitä lapsia, joilla on riski joutua väkivallan uhriksi. Tämä tapaus osoitti, että kiusaaminen on yksi selkeä indikaattori. Myös lasten väkivalta tulisi olla rangaistavaa ja siihen tulisi kohdistua paljon voimakkaampia ja selkeämpiä toimenpiteitä kuin nyt. 18-vuotta on aivan liian myöhäinen aika ottaa vahvemmat rangaistukset käyttöön tässä asiassa. Jotakin on tehtävä tällekin asialle.

Pystyn hyvin samaistumaan uhriin ja siihen miten kiusaaminen muuttuu lähes huomaamatta koko ajan vakavammaksi.

Olen aina ollut kiltti ja arka. En ole ikinä osannut pitää puoliani tai sanoa vastaan. Alakoulussa minulla oli neljän tytön kaveriporukka, joista kaksi tyttöä kiusasi minua henkisesti ja fyysisesti. Oli puuhun sitomista ja uimassa pään upottamista pinnan alle niin, että hengen lähtö oli lähellä. Yksi tytöistä ei tähän osallistunut, mutta katseli vierestä. Hän lopulta aina varmisti, että pääsin ehjin nahoin tilanteista pois. Tästä kiusaamisesta huolimatta koin, että tytöt olivat kavereitani. Me kaikki olimme hyvistä keskiluokkaisista kodeista, joissa ei ollut mitään vikaa. Uskon, että kenellä tahansa valta voi nousta hattuun. Yhteinen kiusaamiskohde myös vahvistaa "laumahenkeä". En usko tyttöjen edes muistavan nyt aikuisena miten he kohtelivat minua. Minä kyllä muistan.

Yksi tekijöistä kuulemma on ainakin ollut läheisissä tekemisissä uhrin vanhempien kanssa, pelottavaa...

En tiedä millainen uhrin tilanne on ollut kiusaajansa kanssa, mutta haluan huomauttaa että joskus tilanteet saattaa muuttua. Minä tulin ihan hyvin toimeen yhden tytön kanssa ala-asteen ekoilla luokilla, kävi mun synttäreilläkin, jossain vaiheessa (en muista tarkkaan) tytöstä alkoi kuoriutua kovis ja hän alkoi ilkeäksi (sellaista inhottavaa nälvimistä ja rivien välistä pilkkaamista) ja jotkut hänen kaverit myöhemmin yläasteella hakkasivat jonkun sairaalakuntoon.

Pitäkää silmällä lapsianne ja nuorianne, kaikki ei ole aina miltä näyttää.

Ylen kattava juttu nuorison temmellyksestä perjantai-iltana eri paikoissa Helsingissä.

"Mulle ei ole käynyt mitään, mutta monelle muulle on", kommentoi teini-ikäinen menoa Helsingin keskustassa – jo lähes 50 alaikäistä epäiltynä henkirikoksesta tänä vuonna

https://yle.fi/uutiset/3-11696370

Kuinkahan moni 10 - 16/17 -vuotiaan vanhempi jalkautuu joskus lähellekään noita paikkoja pe-la?

Hyvä olisi.

Kuinka moni edes arvaa miten paljon huumeita ja lääkkeitä nuorilla on pitkin maata käytössä? Tässä on työsarkaa yhteiskunnalle ja päättäjille, myös maahanmuuttajavanhempien kotoutuksen aidon käytännön etenemisen osalta.

Kiitos Yle, jatkakaa!

Mites esim Oulun, Tampereen, Kuopion, Jyväskylän, Turun, Vaasan ym paikallismediat: menkääpä vanhempien puolesta myös vähän baanalle.

Vierailija kirjoitti:

Yksi tekijöistä kuulemma on ainakin ollut läheisissä tekemisissä uhrin vanhempien kanssa, pelottavaa...

tämä ei välttämättä ole se ratkaiseva asia tässä. Miettikää voiko taustalla olla manipuloija joka saa asiat menemään tiettyyn pisteeseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Epäillyt väkivallanteot tapahtuivat poliisin mukaan useammassa eri kohdassa julkista sairaala-aluetta."

Taitavat olla sitten videollakin?

Todennäköisesti näkyy valvontakameroista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vallilan tapauksessa kundi toisti teot melkein heti uudestaan.Oli jossain päin suomea riehunnut ja vapaaksi ja sitten Vallilassa puukotti.Eikö Suomen päättäjät tajua ,että nuori pitää laittaa vastuuseen.Siis istumaan ja eikä vapaaksi.Tämä Koskelan tapaus on järkyttävä.En ymmärrä miksi se lapsiasiavaltuutettu sanoo lapsen paikka ei ole vankila.Vaikka on lapsi niin tuon ikäinen varmasti tajuaa mitä ei saa tehdä.Ajatteleeko hän että lapsi kärsii jos joutuu linnaan sisälle ? Entä sitten? 

Jotenkin outo ajatusmalli että vielä henkirikoksen jälkeenkin alaikäistä pitäisi kohdella silkkihansikkain ja kuin lasta joka voivoivoi ei yhtään ole vastuussa mistään. Herranjestas, näille saman ikäisille hommattiin jo poikkeusluvat ajokorttiinkin, koska ovat jo ihan kykeneviä kantamaan vastuunsa ja liki aikuisia muutenkin.

Aikaahan on ollut jo reilusti vuosikymmen kasvattaa sitä lasta, puuttua ja ymmärtää. Jopa kohdella silkkihansikkain. Turha sitä enää tässä vaiheessa on vahinkoa alkaa korjaamaan pehmein keinoin, koska se ei ole toiminut aiemminkaan vaan lopputulos on tämä, että jo alaikäisenä on kykenevä m u r h a a n.

Nyt on aika kokeilla muita keinoja ja aloittaa sellaiset kurinpidolliset toimet joissa ei sijaa ole lässytykselle tai ymmärtämiselle. Sen aika oli jo.

Ylipäänsä on erikoinen ajatusmalli, että alaikäinen, kuitenkin yli 15-vuotias tekijä olisi automaattisesti itsekin uhri. Tavallaan että olisi ymmärrystä vailla. Käsittääkseni tämä on kutakuinkin vanhentunut käsitys, Suomessakin muutama korkean tason ammattilainen on todennut että joidenkin kohdalla se maito on jo kaatunut. En ymmärrä miksi asiaa vuodesta toiseen tarkastellaan 70-luvun viitekehyksestä, kun mennään vuodessa 2020. Ei sitä teon tehnyttä nuorta tarvitse kiduttaa, mutta hänet on saatettava tiukkaan kontrolliin ja se tapahtuu suljetussa laitoksessa pitkällä aikavälillä, eikä siten että lasketaan kadulle takaisin parin vuoden jälkeen.

"Forss kertoo, että ennen ruumiin löytymistä lastensuojelusta oltiin poliisiin yhteydessä ja tehtiin virka-apupyyntö poliisille uhrin tavoittamiseksi.

– Hänestä on oltu huolissaan lastensuojelun sekä hänen vanhempiensa toimesta ennen löytymistä.

– On tuotu esiin huoli, että lapsi ei ole palannut sijoituspaikkaan. "

"– Emme lähde yksilöimään, että kuka on tehnyt mitäkin, koska katsotaan, että tämä on tapahtunut yksissä tuumin. Mutta osalla se tekeminen on siinä ollut selkeästi lievempää kuin osalla, Forss kommentoi epäiltyjen rooleja tilanteessa."

"Yhden epäillyn vanhempi oli ollut yhteydessä poliisiin.

– Sieltä on tullut tietoa myös siitä, että jonkinnäköinen tapahtuma olisi ollut, mutta ei tarkemmin, että kuka olisi tehnyt ja mitä olisi tehnyt. Vanhemman ilmoituksesta oli apua, että pystyimme niin nopeasti yksilöimään nämä paikalla olleet henkilöt. Osittain vanhemman ansiosta ja osittain poliisin omien tutkimusten perusteella saimme epäillyt selville."

Tossa jotain tietoja mitä en ole huomannut vielä mainittavan täällä.

Yksi ongelma on se, että opettajiksi hakeutuvat usein omina kouluaikoinaan suositut ja sosiaaliset. Näiltä jää hiljaiset oppilaat huomiotta, koska eivät osaa samaistua. Omissa opinnoissani (Helsingin yliopiston historia) opettajiksi suuntautuvat olivat sellaisia vähän kovia, eivät todellakaan empaattisimpia vaan melkein kiusaajatyyppisiä, jotka sulkivat muita porukan ulkopuolelle.

Herkkiä ja hiljaisia ei kiinnosta ryhtyä opettajiksi ja eivät nämä omina kouluaikoinaan suositut opettajat ymmärrä ottaa huomioon hiljaisia oppilaita samalla tavalla. He näkevät lähinnä suositut ja sosiaaliset oppilaat, jotka usein ovat kiusaajia.

Tässä on pysähtymisen paikka kaikille niille vanhemmille, joiden teinit luuhaa jossain teillä tietymättömillä klo 22 jälkeen. Tämä tuntuu olevan isolla osalla jokin maan tapa teinin itsenäistymisessä? Hankala ikä, teinin kanssa otetaan kotona yhteen ja se lähtee ulos kavereitteinsa luo.