Lue keskustelun säännöt.
Pakollinen vaihtoehtoinen B-kieli vs. pakkoruotsi ?
13.04.2014 |
Jospa joku viimeinkin kertoisi, miten pakollinen vaihtoehtoinen B-kieli (esim. ruotsi/saksa/ranska/venäjä) olisi huonompi ratkaisu kuin nykyinen pakkoruotsi (ei muita vaihtoehtoja kuin ruotsi). Pakkoruotsin poistuessa kenenkään tilanne ei huononisi, sillä ruotsista tykkäävä saisi edelleen lukea ruotsia.
Eli MIKSI KUKAAN NORMAALILLA AIVOTOIMINNALLA VARUSTETTU IHMINEN KANNATTAA PAKKORUOTSIA ??? Kertokaa nyt.
Kommentit (15)
Kovasti pakkoruotsia täällä puolustellaan, mutta nyt kun haluttaisiin selkeitä perusteluja, niin eipä kuulu mitään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eihän niitä järkiperusteluja ole. Se selviää siitäkin, että tyypillisin argumentti pakkoruotsin puolustajilta on se, että vastustajat ovat tyhmiä.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 07:53"]
- monen kielen opiskelun järjestäminen tulee kalliimmaksi
- sama kieletarjonta pitäisi jatkua toisen- ja kolmannen asteen opiskeluissa
- esim. Stadista perähikiälle muuttanut Niko-Yennica on opiskellut 2v espanjaa, mutta perähikiällä muut ovatkin opiskelleet venäjää ja saksaa. Nyt Nico-Yennicalle pitäisi järjestää espanjan opetusta, kun muuten tippuisi numero
- nyt jo olemassa olevien opettajien mahdolliset niikat työtunnit vähenisivät. Ei koululla ole varaa pitää mondn eri kielen opettajaa, joten keikkatyöskentely lisääntyisi
Eli joo, paperilla ihq idea, mutta liian kallis tähän taloustilanteeseen
[/quote]
- Tarpeettoman kielen opettaminen se vasta kalliiksi tuleekin.
- Nytkin voi jatkaa aloittamiaan A2- ja B2-kieliä lukioissa ja yliopistossa.
- Sama ongelma on jo olemassa, koska koulujen on opetettava ruotsia, eikä heillä ole varaa tarjota muita kieliä useampia kieliä.
- Jos on ollut järkevä ja opiskellut muitakin kieliä kuin englantia ja pakkoruotsia, niin tunnit lisääntyisivät ja opettaminen tulisi mielekkäämmäksi.
Taloustilanteen huonoudesta on typerää puhua tässä tilanteessa, koska pakkoruotsin aikaistaminen tuo kuluja ja myös ongelmia opetuksen järjestämisessä muutenkin. Lisäksi tällaisen systeemin järjestämisessä on onnistuttu niin Ruotsissa kuin Ahvenanmaallakin.
Joko nyt löytyisi tietoa siitä, miksi pakkoruotsi olisi parempi kuin pakollinen vaihtoehtoinen B-kieli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palsta täynnä fiksuja ihmisiä, jotka kannattavat pakkoruotsia, mutta nyt ei löydy vastausta yksinkertaiseen kysymykseen! :O
Joko nyt olisi joku keksinyt perusteluita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään varmaan joku keksii hyviä perusteluita pakkoruotsille..?
No tietysti pakkoruotsi on ruotsinkielisille parempi vaihtoehto. Suurempi todennäköisyys ettei heidän tartte koskaan puhua suomea :) Ajattele nyt vähän lähimmäisiäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
- monen kielen opiskelun järjestäminen tulee kalliimmaksi
- sama kieletarjonta pitäisi jatkua toisen- ja kolmannen asteen opiskeluissa
- esim. Stadista perähikiälle muuttanut Niko-Yennica on opiskellut 2v espanjaa, mutta perähikiällä muut ovatkin opiskelleet venäjää ja saksaa. Nyt Nico-Yennicalle pitäisi järjestää espanjan opetusta, kun muuten tippuisi numero
- nyt jo olemassa olevien opettajien mahdolliset niikat työtunnit vähenisivät. Ei koululla ole varaa pitää mondn eri kielen opettajaa, joten keikkatyöskentely lisääntyisi
Eli joo, paperilla ihq idea, mutta liian kallis tähän taloustilanteeseen
Aika säälittävää että ensimmäiset 9 viestiä on ap:n kirjoittamia.
Arvaa mitä ap:
EVVVK
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 07:53"]
- monen kielen opiskelun järjestäminen tulee kalliimmaksi
- sama kieletarjonta pitäisi jatkua toisen- ja kolmannen asteen opiskeluissa
- esim. Stadista perähikiälle muuttanut Niko-Yennica on opiskellut 2v espanjaa, mutta perähikiällä muut ovatkin opiskelleet venäjää ja saksaa. Nyt Nico-Yennicalle pitäisi järjestää espanjan opetusta, kun muuten tippuisi numero
- nyt jo olemassa olevien opettajien mahdolliset niikat työtunnit vähenisivät. Ei koululla ole varaa pitää mondn eri kielen opettajaa, joten keikkatyöskentely lisääntyisi
Eli joo, paperilla ihq idea, mutta liian kallis tähän taloustilanteeseen
[/quote]
Miksi sitten nykyään kunnat voivat tarjota A- ja 8-luokalla alkavaa B2-kielenä ihan mitä vain kieliä? Nytkin Nico-Yennica voi lukea A-kielenä joissain kunnissa kiinaa ja B2-kielenä espanjaa. Laki on ollut sama ainakin 80-luvulta lähtien, eikä se tähän mennessäkään ole ollut merkittävä ongelma, miksi se yhtäkkiä onkin suuri ongelma ja vain ruotsin kanssa? Ei sitä kiinaa nykyäänkään aleta Suonenjoella opettamaan, vaikka Nico-Yennica sinne muuttaisi.
Nykyään on myös niin hyvät etäopetusmahdollisuudet, joten jos haluttaisiin, pystyttäisiin helposti tarjoamaan paljon laajempaa kielivalikoimaa ilman, että joka koulussa pitäisi olla opettajaa ja omaa ryhmää kielelle ollenkaan. Ei tämä olisi oikea ongelma, jos tahtoa olisi.
[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 08:34"][quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 07:53"]
- monen kielen opiskelun järjestäminen tulee kalliimmaksi
- sama kieletarjonta pitäisi jatkua toisen- ja kolmannen asteen opiskeluissa
- esim. Stadista perähikiälle muuttanut Niko-Yennica on opiskellut 2v espanjaa, mutta perähikiällä muut ovatkin opiskelleet venäjää ja saksaa. Nyt Nico-Yennicalle pitäisi järjestää espanjan opetusta, kun muuten tippuisi numero
- nyt jo olemassa olevien opettajien mahdolliset niikat työtunnit vähenisivät. Ei koululla ole varaa pitää mondn eri kielen opettajaa, joten keikkatyöskentely lisääntyisi
Eli joo, paperilla ihq idea, mutta liian kallis tähän taloustilanteeseen
[/quote]
Miksi sitten nykyään kunnat voivat tarjota A- ja 8-luokalla alkavaa B2-kielenä ihan mitä vain kieliä? Nytkin Nico-Yennica voi lukea A-kielenä joissain kunnissa kiinaa ja B2-kielenä espanjaa. Laki on ollut sama ainakin 80-luvulta lähtien, eikä se tähän mennessäkään ole ollut merkittävä ongelma, miksi se yhtäkkiä onkin suuri ongelma ja vain ruotsin kanssa? Ei sitä kiinaa nykyäänkään aleta Suonenjoella opettamaan, vaikka Nico-Yennica sinne muuttaisi.
Nykyään on myös niin hyvät etäopetusmahdollisuudet, joten jos haluttaisiin, pystyttäisiin helposti tarjoamaan paljon laajempaa kielivalikoimaa ilman, että joka koulussa pitäisi olla opettajaa ja omaa ryhmää kielelle ollenkaan. Ei tämä olisi oikea ongelma, jos tahtoa olisi.
[/quote]
Koska A2 kielenä tosiaan on tarjolla vaikka ja mitä. Not.
Käytännössä ainakin meidän kunnan kouluissa (Oulu) vaihtoehtoina ovat Englanti ja hyvällä lykyllä Ranska. Käytännössä kaikki opiskelevat Englantia, viimeistään A2-kielenä. Yläasteella A1 ja A2 englanti pistetään sulatusuuniin, ja heistä tulee yksi ryhmä.
B2- kieli on vapaaehtoinen. Jos ryhmäkoko ei täyty, ei opetusta järjestetä. Samahan pätee myös A1- ja A2-kielen opiskeluun!
Jos joillain kunnilla ON mahdollisuus järjestää monipuolista kieltenopetusta, hyvä.
Mutta vaikkapa Pudasjärvellä siihen tuskin on varaa.
Toki myös etäopetus on parantunut, mutta minusta siinä järetään pikku-koululaiselle liikaa vastuuta.
Yhdenmukaistaminen (eli ruotsi B1-kielenä) on yksinkertaisesti tässä taloustilanteessa järkevin vaihtoehto.
Unohdit muuten kommentoida muihin argumentteihini.
Tajuatko mikä haaste on järjestää vaikkapa ammattikoulussa erillinen B1-kielen opetus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.04.2014 klo 08:57"]
Koska A2 kielenä tosiaan on tarjolla vaikka ja mitä. Not.
Käytännössä ainakin meidän kunnan kouluissa (Oulu) vaihtoehtoina ovat Englanti ja hyvällä lykyllä Ranska. Käytännössä kaikki opiskelevat Englantia, viimeistään A2-kielenä. Yläasteella A1 ja A2 englanti pistetään sulatusuuniin, ja heistä tulee yksi ryhmä.
B2- kieli on vapaaehtoinen. Jos ryhmäkoko ei täyty, ei opetusta järjestetä. Samahan pätee myös A1- ja A2-kielen opiskeluun!
Jos joillain kunnilla ON mahdollisuus järjestää monipuolista kieltenopetusta, hyvä.
Mutta vaikkapa Pudasjärvellä siihen tuskin on varaa.
Toki myös etäopetus on parantunut, mutta minusta siinä järetään pikku-koululaiselle liikaa vastuuta.
Yhdenmukaistaminen (eli ruotsi B1-kielenä) on yksinkertaisesti tässä taloustilanteessa järkevin vaihtoehto.
Unohdit muuten kommentoida muihin argumentteihini.
Tajuatko mikä haaste on järjestää vaikkapa ammattikoulussa erillinen B1-kielen opetus?
[/quote]
Omassa kunnassani, joka ei sijaitse edes pääkaupunkiseudulla, opetataan tällä hetkellä A1-kielinä englantia, espanjaa, kiinaa, ranskaa, ruotsia, saksaa ja venäjää. Miten ihmeessä nykyään selvitään siellä Pudasjärvellä tai ammattikoulussa? Eiköhän B-kielen kanssa selvittäisi samalla tavalla.
En tiedä tarkalleen miten asia on nykyään järjestetty, mutta en näe mitään syytä, miksi sama malli toimisi vain A-kielten kohdalla, mutta ei B-kielten osalta.
t. 13
Nåh, missä kaikki innokkaat pakkoruotsin puolustajat nyt ovat? Eikö löydykään hyviä perusteluja?