Onko teistä tullut ns luokkatietoisempia lapsensaannin jälkeen?
Mietin, onko muilla samoja kokemuksia kuin itselläni. Olen elänyt vähän kuplassa tähän asti, käynyt ns hyvät koulut, vanhempien ystävät kaikki korkeastikoulutettuja, samoin sukulaiset ja oikeastaan kaikki ihmiset joiden kanssa lapsuudenkodissani oltiin tekemisissä. Samoin oma ystäväpiirini muodostui lukiossa ja yliopistossa luonnollisesti korkeasti koulutetuista opiskelukavereistani. Sama jatkui työelämässä. Nyt, kun olen saanut lapsia, olen puistossa, pihapiirissä, harrastusten ym kautta tutustunut useisiin pienten lasten äiteihin ja ehkä ensimmäistä kertaa elämässäni jutellut enemmän myös vähemmän koulutettujen ihmisten kanssa. Poikkeuksia toki on, mutta harmikseni olen huomannut, että nämä vähiten koulutetut ovat myös hankalimpia ihmisiä. Juoruillaan selän takana, jätetään toisia ulkopuolelle, puolustetaan omaa lasta ja haukutaan muiden lapsia jne. Ihan käsittämätöntä toimintaa. Yhdenkään korkeasti koulutetun äidin en ole huomannut käyttäytyvän näin.
Kommentit (25)
Ei ole. Tosin en minä ennenkään ole vain minkään eliitin piireissä pyörinyt. Isäni oli akateeminen, äitini duunari, ja koko perheellä oli enemmän duunari-identiteetti, kun myös isäni oli kotoisin lähtöjään köyhistä oloista. Mulla on aina ollut kavereina kaikenlaisten taustojen ihmisiä, ei pelkästään duunaritaustaisia tai pelkästään varakkaita tai koulutettuja.
Itse en ole huomannut tuollaista eroa käytöksessä. LÖytyy niitä takanapäin puhujia kaikkien koulutusasteiden ja varallisuustasojen ihmisistä, samoin kuin fiksujakin.
On tullut, olen ennen pitänyt itseäni ihan tavallisena ja normaalina. Nyt olen huomannut, että kuulunkin johonkin alaluokkaa. Varsinkin täällä AV:lla se tulee hyvin pian selväksi.
Mutta en juoruile selän takana, arvostele muita tai muiden lapsia. Muutenkin ajattelen ihmisiä tasa-arvoisena, en eliittinä tai wt:nä.
Juu, se rahvas on ihan hirveetä väkeä.
Ei tuo ihan tuulesta temmattua välttämättä ole. Näitä keskustelupalstoja lukeneena olen havainnut yhtä sun toista joka tukee ensimmäisen kirjoittajan havaintoja.
Nämä, jotka haluavat jotenkin kuvitella tässäkin maassa olevan luokkayhteiskuntaa, ovat todellisessa elämässään kaikki lähiöiden pohjasakkaa. Keskustelun taso on niin ala-arvoista lähes joka ketjussa, kiitos yliturvonneiden lähiövalaiden, jotka luulevat olevansa "akateemisia".
Kirjoitin varmaankin epäselvästi. Tuntuu, että heti täällä nousee ihmiset takajaloilleen, kun puhutaan koulutuksesta.
Olen tutustunut useampaan vähemmän koulutettuun (esim kaupan kassoihin, lähihoitajiin ym) ja monet heistä ovat oikein mukavan oloisia. Kuitenkin muutama on erittäin paha juoruaja, seiskan lukija ja riidankylväjä. En sano, että kaikki vähemmän koulutetut olisivat tällaisia, mutta että heitäkin löytyy.
Kärjistäen voisi sanoa, että en edes uskalla kohta tutustua sen tyyppisiin ihmisiin, etten joudu mukaan siihen juoruilurinkiin.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 13:24"]
On tullut, olen ennen pitänyt itseäni ihan tavallisena ja normaalina. Nyt olen huomannut, että kuulunkin johonkin alaluokkaa. Varsinkin täällä AV:lla se tulee hyvin pian selväksi.
Mutta en juoruile selän takana, arvostele muita tai muiden lapsia. Muutenkin ajattelen ihmisiä tasa-arvoisena, en eliittinä tai wt:nä.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 13:30"]
Olen tutustunut useampaan vähemmän koulutettuun (esim kaupan kassoihin, lähihoitajiin ym) ja monet heistä ovat oikein mukavan oloisia. Kuitenkin muutama on erittäin paha juoruaja, seiskan lukija ja riidankylväjä. En sano, että kaikki vähemmän koulutetut olisivat tällaisia, mutta että heitäkin löytyy.
[/quote]
Et kai luule, ettei tuommoisia juoruajia ja riidankylväjiä löytyisi yhtä lailla akateemisista? Kyllä löytyy, tunnenkin itse pari. Ilkein tuntemani on sukulaistätini, joka on koulutukseltaan lääkäri...
No, esim. yksi tämän tyyppinen äiti arvostelee kaikkien lasten ja äitien vaatteet tuossa puistossa. Pistää merkille kenellä on esim. Guessia ja kenellä ei. Ja lasten vaatteet on oltava myöskin tiettyjä merkkejä. Haluaa myös tietää jokaisen autonmerkin, ja mitä tienaavat (!!) ja yhdeltäkin naapuriltamme minun vieressä ollessamme kysyi ihan suoraan mitä heidän uusi autonsa maksoi (!)
Mimä olen huomannut että nyt kolmikymppisenä etisten kavereideni joista tuli akateemisia on vaikea edes tervehtiä duunaria ja suhtautuminen on alentuvaa. Ilmeisesti minusta on tullut huono ihminen kun en mennyt yliopistoon:D
Mimä olen huomannut että nyt kolmikymppisenä etisten kavereideni joista tuli akateemisia on vaikea edes tervehtiä duunaria ja suhtautuminen on alentuvaa. Ilmeisesti minusta on tullut huono ihminen kun en mennyt yliopistoon:D
Olen asunut jo hyvän aikaa kalliimman puoleisella okt-alueella, helsingin mittakaavassa ei öky mutta oman kaupunkimme kallein postinumeroalue. Ihan samoja ongelmia on ihmisillä täällä kuin vuokrakerrostalossa jossa asuin opiskeluaikaan. On perheväkivaltaa, alkoholismia, ongelmanuoria, pettämistä jne..ja sitä juoruilua täällä vasta harrastetaankin, tiedän jokaisen asiat vain koska satun istumaan samalla hiekkalaatikolla isoäidin kanssa joka on asunut täällä aina ja tietää jokaisen asiat.
Kyllä me koulutetut äidit arvostellaan toisien äitien valintoja tai tekemistä. Tarkoittako se ettei minusta sitten puhuta selkäni takana? :D
Minun valinnat on minun valintoja ja muilla on omansa, vaikka puhutaan mitä muut valitsee niin onko sekään aina arvostelua ja solvaamista?
Milloin toisista saa puhua jotain?
Ihan normaali käyttäytymismalli (eikä luokkasidonnainen) on että ihmiset puhuu negatiiviset asiat helpommin kuin positiiviset, esim. huono palvelu ravintolassa kerrotaan eteenpäin suuremmalla todennäköisyydellä kuin positiivinen. Vaikka sinä varmasti olet se positiivinen ihminen, joka muistaa iloisena huononakin päivänä huonosti nukutun yön jälkeen ja juuri yksinhuoltajaksi jäätynäsi huudella hyvät huomenet ja kehua työkaverisi! :))
Miksi tämä sinun "arvostelusi" muista eroaa jotenkin siinä että muut puhuu toisilleen? A, ehkä siinä että sinä et hauku kavereille muita? Onko sinulla kavereita?
Minä olen huomannut joskus esikoisen aikana että "rikkaat pukee lapsensa hyvin" mutta sittemmin huomasin että ei, vaan he tekee tietosia valintoja vaikka kierrättää! :) Ei siis nykyäänkään puistossa näkemäsi resupetteri ehkä olekaan köyhästä perheestä vaan hänen vanhemmillaan saattaa olla tarve säästää luontoa ja kierrättää. Kasvatetaan omaa ruokaa ja ostetaan luomua.
Jos ei itse mene mukaan, soita ja ole kiinnostunut muista niin ei sitä vastapalloa sitten varmasti tule. Ei sillä ettet hauku muita, vaan koska sinä olet kylmä toisille.
Tässä ei puhutakaan varakkaista vs vähävaraiset. Puhutaan yliopistokoulutetuista vs vähemmän koulutetut.
Ei kukaan ole sanonut että merkittömiin vaatteisiin pukeutuva äiti tai lapsi olisi köyhä. Ensinnäkään tässä ei ole kyse varakkuudesta vaan koulutustaustasta. Ap:n hypoteesi oli, että vähemmän koulutettu äiti pukeutuu merkkivaatteisiin ja pukee lapsensa myös lasten merkkivaatteisiin. Korkeasti koulutettu äiti ei välitä merkeistä itsellä tai lapsella.
ja vielä: ei-merkki ei tarkoita samaa kuin resuinen.
Minua ei kiinnosta kuka on köyhä tai rikas. En ole väittänyt olevani super-positiivinen. Haluaisin vaan jutella ihan normaalien ihmisten kanssa, enkä jaksa sitä, että ruvetaan heti juoruamaan toisten asioista.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 13:33"]
No, esim. yksi tämän tyyppinen äiti arvostelee kaikkien lasten ja äitien vaatteet tuossa puistossa. Pistää merkille kenellä on esim. Guessia ja kenellä ei. Ja lasten vaatteet on oltava myöskin tiettyjä merkkejä. Haluaa myös tietää jokaisen autonmerkin, ja mitä tienaavat (!!) ja yhdeltäkin naapuriltamme minun vieressä ollessamme kysyi ihan suoraan mitä heidän uusi autonsa maksoi (!)
[/quote]
EIKÖ SAA KYSYÄ PALJONKO AUTO MAKSOI?
Pitääkö tämäkin tieto itse käydä katsomassa tietokoneelta tai mieheltään kysyä?
Miksi ei voi kysyä paljonko auto maksoi? Ei nyt tajua.. Ehkä jotain tekoa koulutukseni tai vaan sosiaalisuuteni.. :(
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 13:43"]
Tässä ei puhutakaan varakkaista vs vähävaraiset. Puhutaan yliopistokoulutetuista vs vähemmän koulutetut.
[/quote]
17, viittaatko nro.lle 16? Koska en puhu siitä ettei olisi rahaa vaan siitä valinnasta ettei osta huippulaatua vaan käy vaikkapa kirpparilla -koska se on se valinta! Ei koska siellä on pakko käydä.
Eli huomasin ekan kanssa että lapsen voi pukea niin että sillä herättää puistossa muiden huomion MUTTA se mitä myöhemmin huomasin oli ettei kaikki koulutetut lähde siihen mukaan vaan päinvastoin vaikka olisi (koulutuksen kautta ammatti ja rahaa) millä ostaa ei tehdä valitaa lähteä tuolle tielle ja mitä nyt vähän lisää katselee; niin kyllä ne kaikista eniten tuota tekevät on sellaisia joilla ei ehkä olisi rahaa merkkivaatteisiin mutta ehkä myydään lahjat ja saadaan huutonetistä jotain "merkkiä" tai pyydetään lahjaksi jotain merkkiä suoraan, sellaiseenkin olen tutustunut että isovanhemmat kilpaostaa lapsenlapsilleen tavaraa. :)
16
Pahimmat työpaikkakiusaamistapaukset, joista olen kuullut, ovat sijoittuneet yliopistomaailmaan. Että eipä se koulutuskaan mitään takaa.
Ja ihan tosissasi olet??