Yle: "Mistä sä oot kotoisin?" Viisi rasistista mokaa, joilla sinäkin ehkä syrjit, vaikka tarkoitat hyvää
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/10/22/mista-sa-oot-kotoisin-viisi-ra…
Nuo muut esimerkit ymmärrän, mutta on aika yllättävää, että kysymys siitä, mistä on kotoisin kategorisoidaankin rasistiseksi. Löytyisikö täältä ketään poc:tä kertomaan, koetaanko tuo "mistä olet kotoisin"-kysymys oikeasti jutun mukaisesti 'mikroaggressiona'? Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kommentit (1163)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saanko kysyä, miksi täällä monia loukkaa se ajatus, että värillinen/erinäköinen/whatever henkilö ei halua, että hänen sukujuuriaan kysytään tämän erilaisuuden vuoksi? Ei se ole henkilökohtainen loukkaus teitä kohtaan, se on tapa, miten moni toivoo itseään kohtaan toimittavan.
Miksi Suomessa ei saa kysyä senväriseltä jota ei historiallisesti ole moneen sataan vuoteen täällä nähty kysyä mistä olet? Vaikka henkilö olisi syntynyt Suomessa, joku hänet siittänyt lähimenneisyydessä ei ole. Ei minustakaan tule nigerialaista sillä että muutan sinne.
No viskataampa sinut ainoana valkoisena mustan heimon viidakkoon. Sinua lähestyy ne mustat miehet heidän maallaan ja kysyvät että mistäs muuten olet kun olet valkoinen?
Onko se sinusta kuumottava kysymys, vai vastaatko leppoisasti siinä että "kuule ihan olen tuolta vaikka Belgiasta että morjesta vaan pöytään? Siellä ne ovat kaikki valkoisia."
Ja siihen Heimo kertoo miten valkoinen mies tuli Afrikkaan ja tappoi miltei kaikki mustat sukupuuttoon. Niin vieläkös olisi se kysymys ihonväristä sinuun liittyen heimon tekemänä yhtä kiva asia?
Vihjastko, että kysymykseen liittyisi täälläkin kostoväkivallan uhkaa?
Monessakaan mielessä nuo eivät ole mitenkään vertailukelposia asioita. Toisessa on ensinnäkin jokin historiallinen syy vihaan ja katkeruuteen tulijan kansallisuutta/taustsa kohtaan. Toisessa tällaista ennakkoasetelmaa ei ole.
t. Eri
Ps. Kaikki mustat eivät tietenkään ole kitenkään homogeeninen joukko, mutta eivät mustat noin yleensä ole kyllä sukupuuttoon kuolemassa tällä hetkellä. Mutta se nyt oli jo vähän erillinen heitto, ei liity tähän.
Hetkinen ihonväri ei ole mikään asia sinusta mutta kysyt kuitenkin , nyt ei täsmää. Minä heitin ton viidakkoon kokemaan sitä fiilistä mikä eriväriseen kohdistuvilla kysymyksillä voi henkilöön olla. Osa kysymyksistä voi olla sinusta uhkaavia. Eläydyhän hiukan kun monella mustalla on takana alistusta ennenkin.
Pitkäikäistä porukkaa kun nyt 2020 Suomessa asuvat ovat ehtineet henkilökohtaisesti kokemaan Belgian siirtomaa-ajat.
Sulla ei oikein tuo perussivistys ole hallussa. Kukas niitä kaikkia satoja miljoonia nykyisiä afrikkalaisia on sortanut kun siirtomaa-aika loppui jo ihmisikä sitten?
Ja ihan oikeastiko kuvittelet, että kaikki mustat ovat viidakossa asuvia väkivaltaisia heimoja?
Kyllähän nuo heimot tietävät perimätietona satoja ellei tuhansia vuosiakin. Itselläsi on yleissivistysaukko. Vai ajatteletko afrikkalaisten elävän vaan yhden sukupolven muistilla tirsk? Ja miksi kuvittelet minun kuvittelevan heidät villeiksi jos asetan sut yhteen siellä olevista villeistä edelleen elävistä heimoista kokemaan ihonväriäsi?
Tuhansien vuosien perimätieto. Okei...
Kiitos päivän nauruista! Villit heimot ... LOL
Kyllä, siihen perustuu selviäminen viidakoissa.
Ja kyllä villit heimot heitäkin on vielä. Kokonaan koskemattomuudessa ja suojelun alla eläviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten te jaksatte ja jaksatte jankata tästä päiväkausia?
Ihan sama mulle jos joku kokee normaalit kyselyt ra si smina, en mä muiden tunteille mitään voi. Suomessa kun eletään, niin meidän tavoilla eletään ja jos muuka laiset ei siitä tykkää, niin rajat on auki. Senkus lähtee vaan.
Tuossa on juuri ongelma, että puhut muuka laisista. Miten esim. siskoni Suomessa syntyneet lapset? Miksi heitä pitäisi kohdella muuka laisina siinä ainoassa maassa, jonka he tuntevat ja jonka kieltä he puhuvat äidinkielenään?
(En siis sano, että Suomessa syntyminen tekisi ihmisestä paremman, mutta se ei ole kiva, jos joutuu tuntemaan vierautta omassa maassaan).
Eli heidän isänsä on jokin suvun synkkä salaisuus josta ei saa puhua. Tosi tervettä.
Ei vaan isä on heille rakas. Ongelmana on se lasten - onneksi ei kovin usein - valtaväestöstä poikkeavan ulkonäkönsä vuoksi joskus kokema kohtelu vieraina / ei-suomalaisina tms., ja joskus n-sanalla nimittäminenkin. Ongelma on olemassa, vaikka ei käsittääkseni kuitenkaan Suomessa pahempi kuin muualla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saanko kysyä, miksi täällä monia loukkaa se ajatus, että värillinen/erinäköinen/whatever henkilö ei halua, että hänen sukujuuriaan kysytään tämän erilaisuuden vuoksi? Ei se ole henkilökohtainen loukkaus teitä kohtaan, se on tapa, miten moni toivoo itseään kohtaan toimittavan.
Miksi Suomessa ei saa kysyä senväriseltä jota ei historiallisesti ole moneen sataan vuoteen täällä nähty kysyä mistä olet? Vaikka henkilö olisi syntynyt Suomessa, joku hänet siittänyt lähimenneisyydessä ei ole. Ei minustakaan tule nigerialaista sillä että muutan sinne.
No viskataampa sinut ainoana valkoisena mustan heimon viidakkoon. Sinua lähestyy ne mustat miehet heidän maallaan ja kysyvät että mistäs muuten olet kun olet valkoinen?
Onko se sinusta kuumottava kysymys, vai vastaatko leppoisasti siinä että "kuule ihan olen tuolta vaikka Belgiasta että morjesta vaan pöytään? Siellä ne ovat kaikki valkoisia."
Ja siihen Heimo kertoo miten valkoinen mies tuli Afrikkaan ja tappoi miltei kaikki mustat sukupuuttoon. Niin vieläkös olisi se kysymys ihonväristä sinuun liittyen heimon tekemänä yhtä kiva asia?
Olipa äärettömän naurettava ja lapsellinen esimerkki ja myös superrasistinen afrikkalaisia kohtaan. Mielikuvissasi he ovat kaikki väkivaltaisia villejä, heimoissa eläviä alkuasukkaita? Varmaan oletat heidän myös asuvan savimajoissa ja pitävän nenärenkaita yms.
Ets itten tiedä että siellä on edelleen suojeltuina villejäkin heimoja, ja sinne sut pulautin ihan siksi että kokisit ihonvärisi siellä missä ei valkoisia ole.
Ai että Afrikassa ei mielestäsi ole valkoisia? Just. Hyviä nauruja nämä sun kommentit saavat aikaan. Hauska, että jollain ei ole mitään tietoa koko maanosasta.
Etkö osaa lukea? Afrikassa on edelleen myös heimoja joissa ei ole valkoisia, ei koska koko Afrikan aluetta ettei olisi. Oletko sinä yhtään tietoinen koko Afrikan tilanteesta? Sinne on jäänyt pussiin heimojakin kuten muuallekin joissa on vaan muutama suku kaiketi mustia.
Ja alkaa tuntua niin on tännekin jäänyt pussiin joitain ellei tuota asiaa tiedä.
En jaksa lukea koko ketjua, mutta tarviiko ihmetellä, miksi ulkomaalaistaustaiset kokevat Suomessa yksinäisyyttä eivätkä löydä ystäviä? Kun täällä nykyään opetetaan meille, että aivan kaikki normaali kanssakäyminen on rasismia, eikä suomalaiset sen tähden uskalla sanoa tai kysyä senkään vertaa kuin ennen. Näistä höpinöistä kärsivät eniten juuri ne ulkomaalaiset.
Itse kyllä ulkomailla käydessäni pidän kohteliaampina ja ystävällisempinä niitä, jotka juttelevat jotain (vs. tuppisuut). Yleensä aloittavat juuri tuolla kysymyksellä "mistä olette?" Tai vielä luultavammin arvaamalla jotain maata. Siitäkös täällä elämä alkaisi! Minusta on hauskaa, kun arvaavat välillä oikein ja välillä väärin.
Vierailija kirjoitti:
Kissoilla ei ole rasismia vaan kaikenväriset kaveeraavat .
Minun kissani ei kaveeraa kenenkään kanssa, kärsii varmaan sisäistetystä kissafobiasta.
Kyllä minäkin oon tuota kysyny niin suomalaisilta kuin ulkomaalaisilta, yhden kerran yks venäläinen työssä ohjaaja suuttu mulle.
Olin työharjoittelussa ja olin siis toiselta työntekijältä ihan sivulauseessa kuullut että tää yks tyyppi on venäläinen (niin kuin iteki oon 25 % :D) ja sitten kyllähän sen nyt pystyi arvaamaan kyseisen ihmisen nimestä ja aksentistakin, että Venäjältä varmaan kotosin on. No siinä sitten hänen kanssa jotain juteltiin ja totes sitte että "sieltä mistä oon kotosin tehtii tää eri tavalla"( en ihan tarkkaan muista että mitä sano) nii kysyin sit ett mistäspäin sit oot? Hän sitten kivahti siihen "että jos mä haluan sen sulle kertoa niin kerron sitten omasta halusta"....
Sitten tuosta seuraavana päivänä oltiin kahvihuoneessa tuon tyypin ja yhen toisen ihmisen kanssa, tää toinen sit kyseli multa mistä päin oot (kun olin tullu toiselta paikkakunnalta tuohon harjoitteluun) ja kyllä mä sitten siinä mieluusti kerroin mistä päin Suomee oon ja ett millasia sidoksia mulla on harjoittelukaupunkiin. En tiedä kuunteliko se venäläinen sitten millä mielellä siinä, ihmettelikö miks halusin tuollasta tietoa itsestäni paljastaa :DD
Eri asia toki on nämä, jotka rupeevat tivaamaan joltain ulkomaalaistaustaiselta, että mistä on kotosin, jos vastaa että koko elämänsä on asunut tyylii Ilomantsissa, mutta kyllä musta on ihan normaalia kysellä synnyin/kotikaupungista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saanko kysyä, miksi täällä monia loukkaa se ajatus, että värillinen/erinäköinen/whatever henkilö ei halua, että hänen sukujuuriaan kysytään tämän erilaisuuden vuoksi? Ei se ole henkilökohtainen loukkaus teitä kohtaan, se on tapa, miten moni toivoo itseään kohtaan toimittavan.
Miksi Suomessa ei saa kysyä senväriseltä jota ei historiallisesti ole moneen sataan vuoteen täällä nähty kysyä mistä olet? Vaikka henkilö olisi syntynyt Suomessa, joku hänet siittänyt lähimenneisyydessä ei ole. Ei minustakaan tule nigerialaista sillä että muutan sinne.
No viskataampa sinut ainoana valkoisena mustan heimon viidakkoon. Sinua lähestyy ne mustat miehet heidän maallaan ja kysyvät että mistäs muuten olet kun olet valkoinen?
Onko se sinusta kuumottava kysymys, vai vastaatko leppoisasti siinä että "kuule ihan olen tuolta vaikka Belgiasta että morjesta vaan pöytään? Siellä ne ovat kaikki valkoisia."
Ja siihen Heimo kertoo miten valkoinen mies tuli Afrikkaan ja tappoi miltei kaikki mustat sukupuuttoon. Niin vieläkös olisi se kysymys ihonväristä sinuun liittyen heimon tekemänä yhtä kiva asia?
Olipa äärettömän naurettava ja lapsellinen esimerkki ja myös superrasistinen afrikkalaisia kohtaan. Mielikuvissasi he ovat kaikki väkivaltaisia villejä, heimoissa eläviä alkuasukkaita? Varmaan oletat heidän myös asuvan savimajoissa ja pitävän nenärenkaita yms.
Ets itten tiedä että siellä on edelleen suojeltuina villejäkin heimoja, ja sinne sut pulautin ihan siksi että kokisit ihonvärisi siellä missä ei valkoisia ole.
On taas niin järkeviä vertailukohtia, että. No pudotetaanpas Raija Takalömperönputaalta sitten kokeeksi vaikka Sentinel-saarelle. Onhan se nuolilla kuoliaaksi ampuminen ihan samanlaista väkivaltaa kuin se, että Raija joskus meni vieraalta kysymään, "Ottia tuota, mistäs olet tullunna?"
No se Raija noin kysyessään siellä sentilleillä saa sen vastauksen jota lähti hakemaankin. :D. Suomi ei ole sentillit ja täällä on lait joitten mukaan ihmisiä on kohdeltava kuten ihmisiä kuuluukin tässä kulttuurissamme eli ei alistella ei sorreta eikä pidetä lapsena arvioimaan omia tunteitaan . Ihmisiä on kunnioitettvava aina ja kaikkialla.
Muuten se sorrettu nousee suuttuneena ja siihen ei ole viisailla pyrkimys. Mehän olemme viisas kansa eikös? Asiat hoidetaan korkeimmilla arvoilla ei sotimalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma taitaa olla se, että nämä etniset häpeävät juuriaan ja syntyperäänsä. Sitä ei mikään määrä huomaavaisuutta poista, heidän pitää prosessoida asia itse.
Jos sinä tiedostat itse muka asian noin hyvin niin sitä suuremmalla syyllä et lisäisi enää kuormaansa, mutta koska niin teet edelleen on se = rasistinen asenne painaa alas toista.
En lisääkään. Ihme maalitusta sinulta. Mutta jos sellaista kuormaa kantaa, niin sen poistuminen lähtee omasta itsestä, jos taas siitä on vapaa, niin utelut synnyinseudusta eivät haittaa.
Ethän sinäkään ole vapaa koska korostat suomalaisuuttasi suhteessa häneen :). Aidoti vapaalle ei suomalaisuuskaan ole ongelmana :D!
Missä minä muka niin tein? :-D
Siinä kun erottelit teidät.
Luepa nyt tuo ensimmäinen viestini uudelleen ajatuksella.
Juuri niin tein sinusta se että joku on jonkun maalla velvoittaa toisen rupattelemaan ihonvärinsä perästä = Rasismia.
Alkuviestissäni en olettanut, että kukaan rupattelisi yhtään mistään, vaan että jonkun ihmisen päässä on jostain syystä alemmuuden- ja huonommuudentuntoa. Silloin se on siellä sen ihmisen päässä täysin riippumatta muiden toiminnasta. Mutta tietty jos kädessä on vasara, niin alkaa nähdä nauloja vähän joka paikassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten te jaksatte ja jaksatte jankata tästä päiväkausia?
Ihan sama mulle jos joku kokee normaalit kyselyt ra si smina, en mä muiden tunteille mitään voi. Suomessa kun eletään, niin meidän tavoilla eletään ja jos muuka laiset ei siitä tykkää, niin rajat on auki. Senkus lähtee vaan.
Tuossa on juuri ongelma, että puhut muuka laisista. Miten esim. siskoni Suomessa syntyneet lapset? Miksi heitä pitäisi kohdella muuka laisina siinä ainoassa maassa, jonka he tuntevat ja jonka kieltä he puhuvat äidinkielenään?
(En siis sano, että Suomessa syntyminen tekisi ihmisestä paremman, mutta se ei ole kiva, jos joutuu tuntemaan vierautta omassa maassaan).
Ei ole kivaa, mutta moni ihminen kokee vierautta ja erillisyyttä monesta syystä. Ihonväri on vain yksi potentiaalinen syy, eikä se vaikuta läheskään kaikkiin samalla tavalla. Kun olin lapsi, pikkupaikkakuntamme koulussa oli yksi iholtaan tummempi poika. Pojalla oli suomalainen nimi, eikä kukaan pohtinut, mistä hän oli kotoisin tai kuka hänen isänsä oli. Poika oli myös yksi koulun suosituimmista, hän oli aina se kenet esim. ensimmäiseksi valittiin urheilujoukkueisiin. Koulussa oli todella hyvä yhteishenki. Ylipäätään pikkukylässä oli tuolloin hyvä yhteishenki, ihmiset eivät pälyilleet toisiaan vaan tunsivat toisensa, tekivät kaikenlaista yhdessä, vetivät yhteen köyteen. Nykyään monen mielestä tuollainen olisi "ahdistavaa" nurkkakuntaisuutta, mutta yhteisö piti kuitenkin omiensa puolta. Tummaihoisen pojan äiti oli hyvin pidetty henkilö, joten totta kai hänen poikansakin oli. Jos poikaa olisi kiusattu, siihen olisi puuttunut koko kylä.
Itse olin aina vähän ulkopuolisempi: olin ujo, minulla oli paha puhevika, en ollut mitenkään suosittu ja äitini ei ollut mikään pidetty hahmo. Onneksi minua ei juurikaan kiusattu (kuin vasta yläasteella, mutta se oli jo eri koulu eri paikkakunnalla). Joskus puhettani naurettiin, mikä sai minut pysymään vielä visummin hiljaa. Minulla oli kyllä myös hyviä ystäviä. Ei ole noista ajoista mitään huonoja muistoja, olin vain aika näkymätön eikä se minua haitannut, koska yritinkin olla.
Ymmärrätkö, mitä ajan takaa? Ihonväri ja pojan isän taustat (joista en edelleenkään tiedä mitään, koskaan tuota isää ei näkynyt) olivat vain yksi tekijä tuossa. Jossain muualla pojan ihonväri olisi ehkä korostunut eri tavalla. Ja jos minun asemassani ollut lapsi olisi ollut erivärinen, se olisi myös korostunut eri tavalla. Kenties en olisi onnistunut olemaan enimmäkseen näkymätön vaan olisin joutunut ihonvärini takia silmätikuksi enemmän kuin puhevikani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saanko kysyä, miksi täällä monia loukkaa se ajatus, että värillinen/erinäköinen/whatever henkilö ei halua, että hänen sukujuuriaan kysytään tämän erilaisuuden vuoksi? Ei se ole henkilökohtainen loukkaus teitä kohtaan, se on tapa, miten moni toivoo itseään kohtaan toimittavan.
Miksi Suomessa ei saa kysyä senväriseltä jota ei historiallisesti ole moneen sataan vuoteen täällä nähty kysyä mistä olet? Vaikka henkilö olisi syntynyt Suomessa, joku hänet siittänyt lähimenneisyydessä ei ole. Ei minustakaan tule nigerialaista sillä että muutan sinne.
No viskataampa sinut ainoana valkoisena mustan heimon viidakkoon. Sinua lähestyy ne mustat miehet heidän maallaan ja kysyvät että mistäs muuten olet kun olet valkoinen?
Onko se sinusta kuumottava kysymys, vai vastaatko leppoisasti siinä että "kuule ihan olen tuolta vaikka Belgiasta että morjesta vaan pöytään? Siellä ne ovat kaikki valkoisia."
Ja siihen Heimo kertoo miten valkoinen mies tuli Afrikkaan ja tappoi miltei kaikki mustat sukupuuttoon. Niin vieläkös olisi se kysymys ihonväristä sinuun liittyen heimon tekemänä yhtä kiva asia?
En käy nekrumaissa. Odotan heiltä samaa kohteliaisuutta ihmisiä kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kissoilla ei ole rasismia vaan kaikenväriset kaveeraavat .
Minun kissani ei kaveeraa kenenkään kanssa, kärsii varmaan sisäistetystä kissafobiasta.
Voi toista:) Kissat eivät ole rasisteja myöskään muutenkaan eivät katso rotua ja lajia vaan voit seukata kanssaan ilman että syrjii sua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinne mustaan heimoon laitettiin valkoinen kokemaan ihonväri siksi että täälläkin retostettiin miten täällä ei ole mustia miehiä ollut kuin puolikas 1900 v about.
Vuoroin vieraissa, jos ollaan niin valkoista niin mennään sitten myös mustalle maalle kokonaan. Ja eläydytään fiiliksiin .D!
Eli sun perusoletus on, että Afrikassa ei ole valkoisia ja jos valkoinen sinne menee, niin se tapetaan heti ihonvärinsä vuoksi...
Nämä jutut menevät koko ajan kiinnostavammiksi....
Ei tapeta ellei ole albiinokultti ja pata valmiina. Saatat päätyä hutuksi hutun paikalle :D! Sitten mieti miltä tuntuu olla siinä uhkassa valkoinen. Niih.
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko ketjua, mutta tarviiko ihmetellä, miksi ulkomaalaistaustaiset kokevat Suomessa yksinäisyyttä eivätkä löydä ystäviä? Kun täällä nykyään opetetaan meille, että aivan kaikki normaali kanssakäyminen on rasismia, eikä suomalaiset sen tähden uskalla sanoa tai kysyä senkään vertaa kuin ennen. Näistä höpinöistä kärsivät eniten juuri ne ulkomaalaiset.
Itse kyllä ulkomailla käydessäni pidän kohteliaampina ja ystävällisempinä niitä, jotka juttelevat jotain (vs. tuppisuut). Yleensä aloittavat juuri tuolla kysymyksellä "mistä olette?" Tai vielä luultavammin arvaamalla jotain maata. Siitäkös täällä elämä alkaisi! Minusta on hauskaa, kun arvaavat välillä oikein ja välillä väärin.
Höpsistä. Ei normaali kanssakäyminen liity rasismiin millään tavalla, eikä ei- rasistin tarvitse olla asiasta edes huolissaan. Jos suhtaudut ihmisiin fiksusti taustasta riippumatta, pärjäät hienosti. Jos esim. harrastat jalkapalloa, voit jutella naapurin tai työpaikan ihmisten kanssa ja kysyä jos heitä kiinnostaa pelata yhdessä, jne. Tuossa vain yksi miljoonista mahdollisista esimerkeistä, miten jutella tavallisia asioita kenen tahansa kanssa.
Toisekseen, ulkomailla KÄYDESSÄSI sinusta ehkä näkee ja kuulee jo päällepäin, että olet jostakin muualta, jolloin kysymys siitä, mistä olet kotoisin, ei ole ollenkaan kummallinen ja arvuuttelu voi olla hauskaa, kuten yleensä onkin. Tiedän tunteen. Jos sen sijaan KOTIMAASSASI sinua kohdellaan usein ei-sinne-kuuluvana, on tilanne eri. Normaaleja keskustelua taustasta voi tulla, ilman että kyseessä on ongelma, mutta tässä tarvitaan tilannetajua, ei kaikkea voi rautalangasta vääntää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinne mustaan heimoon laitettiin valkoinen kokemaan ihonväri siksi että täälläkin retostettiin miten täällä ei ole mustia miehiä ollut kuin puolikas 1900 v about.
Vuoroin vieraissa, jos ollaan niin valkoista niin mennään sitten myös mustalle maalle kokonaan. Ja eläydytään fiiliksiin .D!
Eli sun perusoletus on, että Afrikassa ei ole valkoisia ja jos valkoinen sinne menee, niin se tapetaan heti ihonvärinsä vuoksi...
Nämä jutut menevät koko ajan kiinnostavammiksi....
No voisi olettaa aikalailla noin sen mustan kokevan siellä porttikongissa kun saa iskuja? Tämähän se menee mielenkiintoiseksi, eikö? Joko alat tajuta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten te jaksatte ja jaksatte jankata tästä päiväkausia?
Ihan sama mulle jos joku kokee normaalit kyselyt ra si smina, en mä muiden tunteille mitään voi. Suomessa kun eletään, niin meidän tavoilla eletään ja jos muuka laiset ei siitä tykkää, niin rajat on auki. Senkus lähtee vaan.
Tuossa on juuri ongelma, että puhut muuka laisista. Miten esim. siskoni Suomessa syntyneet lapset? Miksi heitä pitäisi kohdella muuka laisina siinä ainoassa maassa, jonka he tuntevat ja jonka kieltä he puhuvat äidinkielenään?
(En siis sano, että Suomessa syntyminen tekisi ihmisestä paremman, mutta se ei ole kiva, jos joutuu tuntemaan vierautta omassa maassaan).
Ei ole kivaa, mutta moni ihminen kokee vierautta ja erillisyyttä monesta syystä. Ihonväri on vain yksi potentiaalinen syy, eikä se vaikuta läheskään kaikkiin samalla tavalla. Kun olin lapsi, pikkupaikkakuntamme koulussa oli yksi iholtaan tummempi poika. Pojalla oli suomalainen nimi, eikä kukaan pohtinut, mistä hän oli kotoisin tai kuka hänen isänsä oli. Poika oli myös yksi koulun suosituimmista, hän oli aina se kenet esim. ensimmäiseksi valittiin urheilujoukkueisiin. Koulussa oli todella hyvä yhteishenki. Ylipäätään pikkukylässä oli tuolloin hyvä yhteishenki, ihmiset eivät pälyilleet toisiaan vaan tunsivat toisensa, tekivät kaikenlaista yhdessä, vetivät yhteen köyteen. Nykyään monen mielestä tuollainen olisi "ahdistavaa" nurkkakuntaisuutta, mutta yhteisö piti kuitenkin omiensa puolta. Tummaihoisen pojan äiti oli hyvin pidetty henkilö, joten totta kai hänen poikansakin oli. Jos poikaa olisi kiusattu, siihen olisi puuttunut koko kylä.
Itse olin aina vähän ulkopuolisempi: olin ujo, minulla oli paha puhevika, en ollut mitenkään suosittu ja äitini ei ollut mikään pidetty hahmo. Onneksi minua ei juurikaan kiusattu (kuin vasta yläasteella, mutta se oli jo eri koulu eri paikkakunnalla). Joskus puhettani naurettiin, mikä sai minut pysymään vielä visummin hiljaa. Minulla oli kyllä myös hyviä ystäviä. Ei ole noista ajoista mitään huonoja muistoja, olin vain aika näkymätön eikä se minua haitannut, koska yritinkin olla.
Ymmärrätkö, mitä ajan takaa? Ihonväri ja pojan isän taustat (joista en edelleenkään tiedä mitään, koskaan tuota isää ei näkynyt) olivat vain yksi tekijä tuossa. Jossain muualla pojan ihonväri olisi ehkä korostunut eri tavalla. Ja jos minun asemassani ollut lapsi olisi ollut erivärinen, se olisi myös korostunut eri tavalla. Kenties en olisi onnistunut olemaan enimmäkseen näkymätön vaan olisin joutunut ihonvärini takia silmätikuksi enemmän kuin puhevikani.
Kirjoitat hyvin, ja totta on, että vierautta ja kiusaamista yms. voi tosiaan kokea erilaisista syistä eikä kaltoinkohtelu ole hyväksyttävää mistään syystä. Hyvää tarinassasi oli se, että etniseltä taustaltaan erilaista koululaista ei kohdeltu huonosti taustansa vuoksi, mutta todella ikävää se, että sinua kohdeltiin huonosti oman erilaisuutesi vuoksi. Toivottavasti pärjäilet nykyään hyvin, kaikkea hyvää sinulle!
T. Se aiempi kommentoija
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihme on POC ?
Person of colour, eli https://www.ruskeattytot.fi/
Menin sivustolle, M64, ja palasin heti takaisin.
En kaipaa siedätyshoitoa. Olemme kohta muutenkin vähemmistönä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saanko kysyä, miksi täällä monia loukkaa se ajatus, että värillinen/erinäköinen/whatever henkilö ei halua, että hänen sukujuuriaan kysytään tämän erilaisuuden vuoksi? Ei se ole henkilökohtainen loukkaus teitä kohtaan, se on tapa, miten moni toivoo itseään kohtaan toimittavan.
Miksi Suomessa ei saa kysyä senväriseltä jota ei historiallisesti ole moneen sataan vuoteen täällä nähty kysyä mistä olet? Vaikka henkilö olisi syntynyt Suomessa, joku hänet siittänyt lähimenneisyydessä ei ole. Ei minustakaan tule nigerialaista sillä että muutan sinne.
No viskataampa sinut ainoana valkoisena mustan heimon viidakkoon. Sinua lähestyy ne mustat miehet heidän maallaan ja kysyvät että mistäs muuten olet kun olet valkoinen?
Onko se sinusta kuumottava kysymys, vai vastaatko leppoisasti siinä että "kuule ihan olen tuolta vaikka Belgiasta että morjesta vaan pöytään? Siellä ne ovat kaikki valkoisia."
Ja siihen Heimo kertoo miten valkoinen mies tuli Afrikkaan ja tappoi miltei kaikki mustat sukupuuttoon. Niin vieläkös olisi se kysymys ihonväristä sinuun liittyen heimon tekemänä yhtä kiva asia?
Olipa äärettömän naurettava ja lapsellinen esimerkki ja myös superrasistinen afrikkalaisia kohtaan. Mielikuvissasi he ovat kaikki väkivaltaisia villejä, heimoissa eläviä alkuasukkaita? Varmaan oletat heidän myös asuvan savimajoissa ja pitävän nenärenkaita yms.
Ets itten tiedä että siellä on edelleen suojeltuina villejäkin heimoja, ja sinne sut pulautin ihan siksi että kokisit ihonvärisi siellä missä ei valkoisia ole.
On taas niin järkeviä vertailukohtia, että. No pudotetaanpas Raija Takalömperönputaalta sitten kokeeksi vaikka Sentinel-saarelle. Onhan se nuolilla kuoliaaksi ampuminen ihan samanlaista väkivaltaa kuin se, että Raija joskus meni vieraalta kysymään, "Ottia tuota, mistäs olet tullunna?"
No se Raija noin kysyessään siellä sentilleillä saa sen vastauksen jota lähti hakemaankin. :D. Suomi ei ole sentillit ja täällä on lait joitten mukaan ihmisiä on kohdeltava kuten ihmisiä kuuluukin tässä kulttuurissamme eli ei alistella ei sorreta eikä pidetä lapsena arvioimaan omia tunteitaan . Ihmisiä on kunnioitettvava aina ja kaikkialla.
Muuten se sorrettu nousee suuttuneena ja siihen ei ole viisailla pyrkimys. Mehän olemme viisas kansa eikös? Asiat hoidetaan korkeimmilla arvoilla ei sotimalla.
Aha. Että nyt ne Suomeen tulleet mustat alkaa sotimaan jos vetävät jostain herneen nenään. Tämä menee jatkuvasti paremmaksi. Tavallinen suomalainen kysyy ystävällisen kysymyksen ja mustat vastaa siihen väkivallalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että jokin vitu.ttaa ei tee siitä rasis.mia. Rasis.ti ei kysele mistä joku on vaan haistattaa ma.tuille pitkät pas.kat ja käskee rais.kareiden painua takasin päiväntasaajalle.
Se että on itsellä noin huono asenne että alkaa haukkua julkisessa lehdessä ihan tavallisten ihmisten tavallista keskustelua kertoo kyllä ihan omasta asenneongelmasta. Nykyään ras.istia huudellaan ihan kaikesta, teki niin tai näin.Kasvakaa aikuisiksi.
No nykypäivänähän ajatus on, että ihminen voi olla auttamattoman rasisti, vaikka nimenomaan ei halua olla.
Onhan se erikoinen ajatus. Käyttäisin itse jotain muita sanoja - ihminen voi sanoa tahdittomia, hölmöjä asioita tajuamatta niiden edes olevan siinä kontekstissa loukkaavia.
Kyllä ihminen osaa valehdella motiivejaan itselleen niin että toimii rasistisista lähtökohdista vaikka puhuu muuta. Ei kaikilla ole integriteettiä näissä asioissa ja siksi pitää olla johtajia joilla on ehyt persoona oikoa vääryyksiä.
Mutta myös suomalainen voi saada rasismia ja ihan kadullakin osakseen, yhtälailla se on lopetettva.
Niin, ja nykypäivän oletusarvo on, että ihmiset totta kai "valehtelevat motiivejaan itselleen". Tämä edellyttää jatkuvaa itsetutkiskelua ja itsensä ruoskimista. Ymmärrätkö ollenkaan, miten rasittava tapa tuollainen on elää?
Juu on se yhtä rasittavaa kuin jos ei ole syntynyt rajoja ettei toisen tavaroita saa ottaa ja joutuukin pirulauta pinnistelemään ihan että ne näpit pysyy kurissa. On se niin väärin että on pinnisteltavä kasvaakseen edes aikuisena. Ja ellei kasva tulee polliisi.
Ei, vaan se, ettei varasta, on ihan yksinkertaista oman käytöksensä kontrollointia. Normaalia etenkin aikuiselle ihmiselle.
Oletus, että ihminen "valehtelee motiivejaan itselleen" jatkuvasti, on ihan erilaista kontrollointia. Se lamaannuttaa sisältä. Tiedän sen, koska olen perheenjäsenen kohdalta joutunut tällaisen ajatusten ja "motiivien" kontrolloinnin kohteeksi. "Teit näin ja luulit tehneesi hyvänkin asian, mutta OIKEASTI ajattelet sisimmässäsi kuitenkin noin, ja jos et myönnä sitä, sinua rangaistaan". Se on sairas ajattelutapa, ja siksi vastustan sitä aina, kun sellaista näen. Ihan kontekstista riippumatta.
Ei se ole sairas ajattlutapa koska iso osa ihmisistä on sellaisia passiivis aggressiivisia jotka aiheuttavat noit tilanteita. Ihminen voi olla aggressiivinen ilman että näkee itsensä sellaisena , mutta vaikuttaa toisiin niin. Tai alentunut tajuamaan kehitysvamman tms vuoski. Se ei ole kohteen vika jos suuttuukin törkeästä teosta.
Heh. Vaikea ihminen, joka on jatkuvasti passiivis-aggressiivinen eikä tajua aiheuttavansa pahaa oloa toisille, ei ole se, joka edes alkaa tutkiskella motiivejaan ja ajatuksiaan. Tuollaisilla motiivintutkiskeluilla ei kontrolloida ketään muita kuin kilttejä ihmisiä, jotka haluavat yrittää parhaansa. Passiivis-aggressiivisuus on itsessään muiden manipulointia, joten todennäköisimmin sellainen ihminen käyttää tällaisia pseudouskonnollisia ajatusmalleja MUIDEN kontrollointiin, eikä oman käytöksensä korjaamiseen.
Kyllä minä tavoitan tuonkin kiltin ihmisen kokemuksen parhaansa tekemisesta, mutta jos joku loukkaantuu siltikin siitä että hänen ihonväri esitetään asiana tai huonompana asiana vaikka kenen tahansa suusta ja jos se tuntuu pahalle- on hänellä oikeus sanoa asia heti ääneen jä pyytää oikaisua. Ymmärrätkö? Hänen ei tarvitse olla vaan ilmaisematta tunteitaan siinä kuin sinunkin. Hän saa ja pitääkin puolustautua aina. Muuten tämä on diktatuuri.
Totta kai hän saa olla mitä mieltä haluaa. Minä vain satun olemaan sitä mieltä siitä, että se olisi syrjivää, jos joku hyväntahtoisesti (oletuksena tuo hyvä tahto, koska siitä Ylen artikkelissakin puhuttiin) kysyy "mistä olet kotoisin", saatikka sitten että se vihjaisi ihonvärin olevan "huonompi asia".
Ihmiset loukkaantuvat erilaisista asioista. Jokaisella on oikeus tunteisiinsa, mutta loukkaantuminen ei aina ole oikeutettua. Siitä saa olla eri mieltä.
Kaikkin tunteisiin on oikeus ja myös ilmaista ne sanojalle. Sitä ei voi estää.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minäkin oon tuota kysyny niin suomalaisilta kuin ulkomaalaisilta, yhden kerran yks venäläinen työssä ohjaaja suuttu mulle.
Olin työharjoittelussa ja olin siis toiselta työntekijältä ihan sivulauseessa kuullut että tää yks tyyppi on venäläinen (niin kuin iteki oon 25 % :D) ja sitten kyllähän sen nyt pystyi arvaamaan kyseisen ihmisen nimestä ja aksentistakin, että Venäjältä varmaan kotosin on. No siinä sitten hänen kanssa jotain juteltiin ja totes sitte että "sieltä mistä oon kotosin tehtii tää eri tavalla"( en ihan tarkkaan muista että mitä sano) nii kysyin sit ett mistäspäin sit oot? Hän sitten kivahti siihen "että jos mä haluan sen sulle kertoa niin kerron sitten omasta halusta"....
Sitten tuosta seuraavana päivänä oltiin kahvihuoneessa tuon tyypin ja yhen toisen ihmisen kanssa, tää toinen sit kyseli multa mistä päin oot (kun olin tullu toiselta paikkakunnalta tuohon harjoitteluun) ja kyllä mä sitten siinä mieluusti kerroin mistä päin Suomee oon ja ett millasia sidoksia mulla on harjoittelukaupunkiin. En tiedä kuunteliko se venäläinen sitten millä mielellä siinä, ihmettelikö miks halusin tuollasta tietoa itsestäni paljastaa :DD
Eri asia toki on nämä, jotka rupeevat tivaamaan joltain ulkomaalaistaustaiselta, että mistä on kotosin, jos vastaa että koko elämänsä on asunut tyylii Ilomantsissa, mutta kyllä musta on ihan normaalia kysellä synnyin/kotikaupungista
Tuo vaikutti oudolta, että kaveri itse viittasi paikkaan, josta on kotoisin, mutta sitten suivaantui kysymyksestä, että mikä se paikka on, mihin hän viittaa. Kukaan ei olisi ehkä edes kysynyt, ellei hän olisi itse ottanut asiaa ensin puheeksi. Meitä on moneen junaan.
Totuus on että Jääkauden jälkeen n 10.000-11.000 v sitten taapersivat kaikki tänne ja Junes viimeisimpien joukossa.