Kumman sinä pelastaisit, oman koiran vai jonkun lapsen?
Jos molempia uhkaisi kuolema, kumman pelastaisit? Oman koirasi, vai ihmislapsen?
En voi käsittää, kuinka joku voi sanoa että pelastaa koiran! Jos vaikka kysymyksessä olisi siskosi lapsi, jättäisitkö hänet kuolemaan, että joku karvakasa, joka elää ehkä 15 vuotta, saisi muutaman lisävuoden... Ihan sama kenen lapsi, mutta lasta ei voi korvata, koiran voi!!!!
Mietin vaan sitä yhtä blogia...
Kommentit (1186)
Siis uskomatonta, täällä mammat raivoaa, että heidän nikojamppansa on pelastettava vaikka pelastajan hengenmenettämisen uhalla, muuten häkki heilahtaa. Kaikki kunnia niille siviileille ja ammattilaisille, jotka uskaltavat sukeltaa syvyyksiin tai palavaan taloon ja osaavat toimia neuvokkaasti ja pelastaa. Kaikki vaan eivät samaan kykene. Eikä siitä ketään tuomita. Tämä on ihan selvä asia. Ja vaikka sieltä palavasta talosta ei kykenisi pelastamaan muita kuin sen koiran, ei siitäkään ketään tuomita. Yhtä selvä asia. Paitsi tietenkin palsta mamma tuomitsee ja haastaa oikeuteen ja vaälittaa ihmisoikeuskomissioon ja antaa haastattelun Rita Tainolalle.
Mua tympii kans ihmiset niin paljon, että kattini ja koirani menee kaikessa ohi ihmisläjien.
Koska eihän sitä tiedä, jos mä sen autettavan mielestä kuulunkin väärään yhteiskuntaluokkaan, ellen ole peräti wt (hui kamalaa, sellainen kosketti meidän eetuelsaa), omaan väärän ihonvärin tai käytän väärin omata-verbiä tai diggaan väärää sukupuolta tai haisen pesuaineelle (sille halvalle) tai en oo ajanut pillunkarvojani (ja olen siten huono ihminen) tai hyi helvetti olen läski (tarvitseeko edes lisätä mitään...).
Joten parempi olla koskematta ja sekaantumatta, niin ei saa kunnianloukkaussyytettä tai sakkoja henkisten kärsimysten aiheuttamisesta.
Auttamishaluja ei ole, niska kyssään ja ohi!
Ja uhkailut siitä, ettei teitäkin sit niinku kukaan sit myöskään niinku auta...buaahhh, oi, kauheeta, miten mä nyt selviän, täytyy mennä sängyn alle makaamaan...taas.
Sanonta "maailma on sairas" pitää hyvin paikkaansa tätäkin ketjua lukiessa. Surullista..:(
820:n purkaukseen tiivistyy oivallisesti suomalaisuuden nykyinen henki.
Kolme sanaa:
Himanen on oikeassa.
voi luoja mitä viestejä... miksi ette voi hyväksyä että ihmisillä on erilaiset arvomaailmat? Ketään ei voi pakottaa pitämään ihmistä luomakunnan kruununa. Ketään ei voi pakottaa tuntemaan lojaalisuutta tuntemattomille oman lajin edustajille oman rakkaan läheisen (oli laji mikä hyvänsä) sijaan. Rangaista tietysti voi, mutta sillä ei arvoihin vaikuteta...
En sano että itse pelastaisin koiran ihmisen sijaan. Mutta puolustan kyllä toisten oikeutta tuntea niin. Eläinmaailmassa (johon ihminenkin kuuluu) on aika yleistä suojella tuttua ja lähellä olevaa ennemmin kuin tuntematonta. Esimerkiksi muurahaiset suojelevat niiden kanssa symbioosissa eläviä kirvoja mutta tappavat oman lajinsa edustajia, jos ne ovat vieraita.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 14:26"]
Kyllä näköjään se lapsen saaminen pudottaa aivot pelistä pois, kun täällä ihan tosissaan mammelit meuhkaavat että MINUN tulisi pistää kaikki maailman 7 miljardia ihmistä omien läheisteni ja perheenjäsenteni edelle. Mitähän helvettiä? Joo, ymmärrän toki että teille ne omat Jari-Jamppa-Pirjot ovat maailman tärkeimpiä pikku puklukoneita, mutta kai tajuatte että mulle ne on aivan yhdentekeviä, samoin kuin teille jonkun ventovieraan lapset? Vai mitä sanotte, olisitteko muka niin saatanan uhrautuvaisia että pelastaisitte ennemmin vieraan lapsen kuin omanne? Ja paskanmarjat... jokainen huolehtii ensisijaisesti itsestään ja omistaan. Niin kuin minäkin tekisin jos pitäisi valita joko rakas lemmikkini joka parantaa elämänlaatuani tai ventovieras äpärä jota en enää ikinä edes näkisi ja joka ei kyllä _mitenkään_ liity edes minun elämääni.
Niin se nyt vain on, olette itse ihan samanlaisia, haluatte turvata _oman_ elämänne ja hyvinvointinne, ja teidän muksut liittyvät teidän elämäänne ja hyvinvointiinne.
[/quote]
Minä en vaan jaksa ymmärtää miten vaikea toisille on ymmärtää, ettei yhteiskunta jossa omat lemmikkieläimet ovat ihan hyväksytysti arvokkaampia kuin ihmishenki, varmastikaan luo kovin paljon hyvinvointia kenellekään.
Juu, ihmisellä on taipumus suosia omaansa, siksipä näitä taipumuksia yritetään hillitä, muunmuassa juuri moraalisäädöksin. Ihmiset, jolleivat ole psykopaatteja, välittävät muiden hyväksynnästä, siksipä tällainen paheksunta toimii.
Ja toki jokainen äiti yrittäisi pelastaa oman lapsensa ensin, tunneside omaan lapseen on voimakkaimpia maailmassa, ja ihminen yleensä investoi eniten resurssejaan jälkikasvuunsa muutenkin.
Silti se naapurin lapsi on arvokas myös omana itsenään, eikä vaan naapurin Pirkon jatkeena, ja sillä on sama ihmisarvo kuin minullakin ja lapsellani, ja sinulla.
Uskomatonta että tällaista voin toimia kanssaihmisten kustannuksella ihan miten itse haluan- ajattelua pitäis vielä erikseen promotoida. Eikö se ole päinvastoin?
Edelleen, luultavasti haluat että jos sairastut tai joudut onnettomuuteen sinua autetaan toisten ihmisten toimesta. Jollet halua niin sittenhän voit todellakin elää niinkuin opetat.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 12:28"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 04:03"]
PS. Yllämainitusta syystä voin myös kertoa, että lapsen pelastamatta jättämisestä ei tulisi vankeusrangaistusta, vaan sakkoja pelastusvelvollisuuden rikkomisesta.
[/quote]
Ei tulisi sakkoja. Ainoa velvollisuus on viranomaisille ilmoittaminen. Mikäli on oikeasti sellainen tilanne, että pakko valita niin kyseessä on tietenkin hätätilanne. Hätätilanteessa jokainen toimii vaistojensa mukaan eikä kukaan voi oikeudessa vaatia, että hätätilanteeseen joutuneen koiranpelastajan olisi pitänyt ymmärtää valita toisin. Jokainen toimii omien kykyjensä mukaan, ja jos hätätilanteessa vaisto käskee pelastaa koiran ensin, niin se on oikeuden silmissä ihan oikein. Sitten tulee sakot, jos pelastaa koiran eikä ilmoita hätäkeskukseen lapsen jäävän hätätilanteeseen. Mutta jos soittaa häkeen, että tilanne päällä, sain koiran pelastettua mutta lapsi meni, niin velvollosuus täytetty. Joku kettutyttöjärjestö varmaan antaa vielä pelastusmitalin.
[/quote]
Totta, hyvin todennäköisesti koiranpelastajalle ei tulisi mitään rangaistusta. Minun olisi varmaan pitänyt tarkentaa, että sakot olisi tässä mielikuvitusskenaariossa pahin mahdollinen rangaistus. Halusin vain selventää joillekin, että vankeusrangaistusta ei missään nimessä voisi tulla.
Täällä on aivan hullua porukkaa! Yritätte perustella miksi on ok pelastaa koira ja mietitte minkälaisen rangaistuksen siitä saa kun ei pelasta ihmistä. Ja ajatushan oli että palavassa talossa on kaksi tajutonta, koiranne ja lapsi. Jaksatte kantaa ulos vain toisen.
Ehkä, tositilanteessa, moni menee paniikkiin eikä pysty pelastamaan yhtään ketään. Mutta jos täällä ihan ajatuksen tasolla mietitte tilannetta ja päätätte: "minä pelastaisin koiran", ei luoja...
Että oikein pähkäilette ja pohditte asiaa, ja jee, ei se mitään vaikka olenkin oikeastaan murhaaja, ei mulle anneta muuta tuomiota kuin sakot.
Mutta tiedättekö mitä idiootit? Se kuollut lapsi jonka jätätte tuleen, kummittelee mielessänne loppuelämänne, muistatte hänet joka ilta mennessänne nukkumaan, muistatte hänet kun se koira on jo kuollut ja kun olette vanhoja mummoja ja pappoja kiikkustuolissa. Omassa sisimmässänne tiedätte olevanne vastuussa ihmisen kuolemasta, olette murhaajia. Siinä on teille rangaistusta kyllikseen.
Ette koskaan elä samaa elämää, pieni ääni takaraivossa sanoo, "tapoin lapsen", aina ja ikuisesti. Joudutte turruttamaan tuon äänen lääkkeillä, huumeilla ja alkoholilla, olette käveleviä ruumiita sisältä ja ulkoa. Niin siinä käy.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 17:32"]
Edelleen, luultavasti haluat että jos sairastut tai joudut onnettomuuteen sinua autetaan toisten ihmisten toimesta. Jollet halua niin sittenhän voit todellakin elää niinkuin opetat.
[/quote]
No tietenkin, ja niinhän tulee käymäänkin - kyllähän sairaita ja onnettomuuksiin joutuneita hoidetaan ja autetaan. Eihän siitä ole kysymyskään. Vaan siitä, että kyllä jokainen ihminen kriisitilanteessa, hirveässä hädässä, menee ensimmäisenä sen oman läheisensä luo. Jos toisella puolella maapalloa kärsivä ihminen olisi mulle yhtä tärkeä kuin mun oma perheeni, voisin yhtälailla hylätä oman isäni tulipalon hetkellä ja rientää Afrikkaan pelastelemaan vieraita ensin. Ei, ei ihminen niin toimi. Ihminen voi toki auttaa vieraita ja tuntemattomia, ja se on hieno asia, mutta ensin ihminen rientää oman rakkaansa luo jos sillä on hätä.
Päivänselviä asioita. No mutta, tämä onkin vauva.fi...
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 17:32"]
Edelleen, luultavasti haluat että jos sairastut tai joudut onnettomuuteen sinua autetaan toisten ihmisten toimesta. Jollet halua niin sittenhän voit todellakin elää niinkuin opetat.
[/quote]
No tietenkin, ja niinhän tulee käymäänkin - kyllähän sairaita ja onnettomuuksiin joutuneita hoidetaan ja autetaan. Eihän siitä ole kysymyskään. Vaan siitä, että kyllä jokainen ihminen kriisitilanteessa, hirveässä hädässä, menee ensimmäisenä sen oman läheisensä luo. Jos toisella puolella maapalloa kärsivä ihminen olisi mulle yhtä tärkeä kuin mun oma perheeni, voisin yhtälailla hylätä oman isäni tulipalon hetkellä ja rientää Afrikkaan pelastelemaan vieraita ensin. Ei, ei ihminen niin toimi. Ihminen voi toki auttaa vieraita ja tuntemattomia, ja se on hieno asia, mutta ensin ihminen rientää oman rakkaansa luo jos sillä on hätä.
Päivänselviä asioita. No mutta, tämä onkin vauva.fi...
[/quote]
On sinulla ainakin perusinhimillinen pätemisen tarve.
Eiiii.................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! En kestä teitä.
Elikkä sinäkö ryntäät onnettomuudessa ensimmäiseksi antamaan tekohengitystä koiralle. Voihan kakka. Älä tule lässyttämään tänne mistään lähimmistä ja rakkaimmista, koira on helvetti soikoon vaan koira. Se ei ole sun lapsi, sukulainen, lähimmäinen, se ei ole edes samaa lajia! Mene kasvamaan ja tee niitä oikeita lapsia, niin ymmärrät!!!!
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 18:32"]
Mene kasvamaan ja tee niitä oikeita lapsia, niin ymmärrät!!!!
[/quote]
No ei tulisi kyllä mieleenkään tehdä "oikeita" lapsia, ihmiset ovat maailman syöpä. Ilkeitä, itsekkäitä, ahdasmielisiä ja julmia. Ehei, haluan nauttia elämästäni ja se ei vaadi sitä että tuon tänne taas uuden olion kuluttamaan luonnonvaroja.
Pitäkää ne lapsenne turvassa ja valvokaa! Ainako tässä lapsettomana pitää olla varavanhempana, kun oikeat eivät siihen pysty? Minun vastuulla oleva lemmikki (eläin) se vaan kuolee, kun pelastan välinpitämättömyytesi takia lapsen. Sitten olen aivan paska, kun suren jotakin koiraa...
Uskomatonta, että tämä ketju elää vielä :D
Olen aina ajatellut, että lapsi on lapsi ja jos hän tarvitsee ketä tahansa aikuista, niin
silloin on autettava. Mutta ole täällä vauva.fi palstalla oppinut, että ihmisen tulee enemmän ajatella kuin eläin, että MINUN jälkeläinen on niin paljon arvokkaampi kuin naapurin jälkeläinen, että toivottavasti se helvetin naapuri muistaa aina, että on kaikkien etu pelastaa se MINUN jälkeläinen ennen omaansa. Että jos ihmiset ovat oikeasti sellaisia kuin vauva.fi palstalla vaikuttaa, niin ihmiskäsitykseni on muuttunut aikaisempaa raaemmaksi ja vastaukseni ap:n kysymykseeni on, että pelastaisin koirani. Mitä ihmettä teille naisille tapahtuu, kun te saatte lapsia? Onko tällainen ajattelu sitä auvoista vauvakuplaa?
Tai sitten ihmiset ovat oppineet ymmärtämään, ettei olento ole automaattisesti arvokkaampi kuin toinen, koska se on ihminen.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 18:44"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 18:32"]
Mene kasvamaan ja tee niitä oikeita lapsia, niin ymmärrät!!!!
[/quote]
No ei tulisi kyllä mieleenkään tehdä "oikeita" lapsia, ihmiset ovat maailman syöpä. Ilkeitä, itsekkäitä, ahdasmielisiä ja julmia. Ehei, haluan nauttia elämästäni ja se ei vaadi sitä että tuon tänne taas uuden olion kuluttamaan luonnonvaroja.
[/quote]
Yhdelläkään tuntemallani lapsella ei ole luettelemiasi ominaisuuksia. Teen töitä lasten parissa ja olen tutustunut elämäni aikana useampaan lapseen kuin aikuiseen.
Heidän vanhempansa ovat myös ihania ihmisiä.
Mutta toki ymmärrän että sinun lapsestasi tulee ilkeä, itsekäs, ahdasmielinen ja julma, olethan sellainen itsekin.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2013 klo 18:49"]
Pitäkää ne lapsenne turvassa ja valvokaa! Ainako tässä lapsettomana pitää olla varavanhempana, kun oikeat eivät siihen pysty? Minun vastuulla oleva lemmikki (eläin) se vaan kuolee, kun pelastan välinpitämättömyytesi takia lapsen. Sitten olen aivan paska, kun suren jotakin koiraa...
[/quote]
Pidä itsesi se rakkisi kurissa äläkä pidä kuin vauvaa.
Tässä maailmassa koirat vahingoittavat lapsia paljon useammin kuin lapset koiria. Tappavat ja raatelevat, hyökkäävät laumana kimppuun. Että semmoisia "vauvoja" teillä...
[quote author="Vierailija" time="19.11.2013 klo 11:40"]
[quote author="Vierailija" time="19.11.2013 klo 11:36"]
Mä olen teihin vieraisiin ihmisiin niin syvästi pettynyt, että en pelastaisi ketään. Palokunnalle soittaisin mutta muuta en tekisi. Yksikään eläin ei ole mulle tehnyt niin paljon pahaa kuin moni ihminen, joten sen perusteella voitte kyllä päätellä mihin suuntaan sympatiani kallistuvat. Te olette sen ihan itse ansainneet. Vain oman perheeni pelastaisin, he ovat ainoat ihmiset keistä välitän.
[/quote]
Auttamisvelvollisuus on. Joskus pelkkä palokunnan soittaminen ei riitä. Nythän oli Espoossa se tapaus kun kaks nuorta kundia ajoivat päin puuta ja auto syttyi tuleen. Täysin vieras meni jauhesammuttimen kanssa ja sammutti palon ja leikkasi puukolla toisen miehen turvavyön että sai vedettyä senkin ulos. Ilman tätä miestä olisivat kuolleet.
Mutta kun joku sitten joskus kuolee siksi että sä et välitä auttaa, niin olet varmaan tyytyväinen. Ja vielä tyytyväisempi jos itse joudut joskus onnettomuuteen eikä kukaan auta, kun eivät välitä muista ihmisistä.
P.S. Pakkohan näiden on olla provoja, eihän näin tyhmiä ämmiä voi oikeesti olla olemassakaan. Ja jos on niin eikun vuodeksi Iraniin huntu päässä niin oppivat kunnioittamaan elämää.
[/quote]En toivo kenenkään kuolemaa mutta itseasiassa kyllä mä olen tyytyväinen jos joku muukin saa vähän maistaa siperiaa tässä elämässä. Toisekseen, se on auttamista jos soittaa palokunnan/ambulanssin, mitään velvollisuutta tehdä mitään muuta ei ole koska voi vaikka tehdä väärin ja se on vielä pahempi kuin se, että jättää tekemättä.