Pappi asetti Raamatun lain yläpuolelle

Eroan kirkosta! Ja sitten liityn uudestaan että saan erota taas!

Joo, Dubaissa. Ja sata vuotta sitten natsit blaa blaa. Miten Dubai ja Suomi vuonna 2013 vastaa millään tasolla toisiaan? Niin että polisin ylipäällikkö voi suosittaa kansalle lain rikkomista?

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 18:38"]

Joo, Dubaissa. Ja sata vuotta sitten natsit blaa blaa. Miten Dubai ja Suomi vuonna 2013 vastaa millään tasolla toisiaan? Niin että polisin ylipäällikkö voi suosittaa kansalle lain rikkomista?

[/quote]

Kuka on suosittanut lain rikkomista?

Jos Päivi Räsänen kannustaa olemaan tekemättä asioita, jotka Suomen laki sallii, mutta Raamattu kieltää, niin mitä lakia tässä rikotaan?

Räsäsen puheessa oli aiheina siis erityisesti abortti sekä mahdolliset uudet lait eutanasiasta ja homoliitoista. Ei meillä ole mitään lakia, joka PAKOTTAISI lääkärin tekemään abortin (saati sitten eutanasiaa) tai papin vihkimään homoparin. Lääkäri saa lain mukaan ihan vapaasti kieltäytyä abortin teosta tai siirtyä yksityiselle puolelle. Mitään työpakkoa ei ole. 

Vihervasemmisto on kyllä heti puolustamassa "kansalaistottelemattomuutta", kuten talonvaltauksia, kadunvaltauksia, maatiloille tunkeutumisia ja lakkoilua, mutta kamala parku alkaa heti jos joku eri tavalla ajatteleva tekee tai sanoo jotain JOKA EI EDES OLE LAITONTA... toisin kuin nuo vihervassareiden omat tempaukset.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 18:53"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 18:38"]

Joo, Dubaissa. Ja sata vuotta sitten natsit blaa blaa. Miten Dubai ja Suomi vuonna 2013 vastaa millään tasolla toisiaan? Niin että polisin ylipäällikkö voi suosittaa kansalle lain rikkomista?

[/quote]

Kuka on suosittanut lain rikkomista?

Jos Päivi Räsänen kannustaa olemaan tekemättä asioita, jotka Suomen laki sallii, mutta Raamattu kieltää, niin mitä lakia tässä rikotaan?

Räsäsen puheessa oli aiheina siis erityisesti abortti sekä mahdolliset uudet lait eutanasiasta ja homoliitoista. Ei meillä ole mitään lakia, joka PAKOTTAISI lääkärin tekemään abortin (saati sitten eutanasiaa) tai papin vihkimään homoparin. Lääkäri saa lain mukaan ihan vapaasti kieltäytyä abortin teosta tai siirtyä yksityiselle puolelle. Mitään työpakkoa ei ole. 

Vihervasemmisto on kyllä heti puolustamassa "kansalaistottelemattomuutta", kuten talonvaltauksia, kadunvaltauksia, maatiloille tunkeutumisia ja lakkoilua, mutta kamala parku alkaa heti jos joku eri tavalla ajatteleva tekee tai sanoo jotain JOKA EI EDES OLE LAITONTA... toisin kuin nuo vihervassareiden omat tempaukset.

[/quote]

Muuten hyvä mutta puheessaan Päivi kyllä puhui lain rikkomisesta.

Suora lainaus:

Kaikilla meillä on varmasti tullut eteen til
anteita, joissa joudumme miettimään,
rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mie
lipidettä tai normia, porukan painetta

tai joskus jopa lakia

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 18:55"]

Muuten hyvä mutta puheessaan Päivi kyllä puhui lain rikkomisesta.

[/quote]

Luepa se puhe ja kerro sen jälkeen, oletko edelleen tuota mieltä.

http://kansanlahetyspaivat.fi/sites/default/files/klp2013_kanava_6_paivi_rasanen_060713.pdf

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 18:38"]

Joo, Dubaissa. Ja sata vuotta sitten natsit blaa blaa. Miten Dubai ja Suomi vuonna 2013 vastaa millään tasolla toisiaan? Niin että polisin ylipäällikkö voi suosittaa kansalle lain rikkomista?

[/quote]

Niinpä, ensin valititte kun annettiin "sata vuotta" vanha esimerkki, mutta tuore tapaus viime viikoltakaan ei riitä. :D

Olen lukenut puheen kokonaan ja siellä Päivi sanoo kuten tuossa yllä näet, että rohkenemmeko toimia vastoin lakia. Ei jätämmekö tekemättä asioita jotka laki sallii mutta jotka ovat vakaumuksen vastaisia.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 19:00"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 18:38"]

Joo, Dubaissa. Ja sata vuotta sitten natsit blaa blaa. Miten Dubai ja Suomi vuonna 2013 vastaa millään tasolla toisiaan? Niin että polisin ylipäällikkö voi suosittaa kansalle lain rikkomista?

[/quote]

Niinpä, ensin valititte kun annettiin "sata vuotta" vanha esimerkki, mutta tuore tapaus viime viikoltakaan ei riitä. :D

[/quote]

Tuore esimerkki toiselta puolelta maapalloa. Edelleen, miten Dubai liittyy siihen että sisäministeri asettaa Suomessa Raamatun lain yläpuolelle?

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 18:57"]

Suora lainaus:

Kaikilla meillä on varmasti tullut eteen til anteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mie lipidettä tai normia, porukan painetta

tai joskus jopa lakia

[/quote]

Niinpä. Päivi Räsänen myös totesi, ettei Suomessa ole tällä hetkellä sellaista lakia, joka pakottaisi rangaistuksen uhalla kristityn toimimaan vakaumuksensa vastaisesti. Suomen laki (toisin kuin esim. Dubain laki) pohjautuu Raamattuun, joten jos ihminen noudattaa elämässään kristinoppia, kyseinen oppi on täysin sopusoinnussa Suomen lain kanssa.

Tilanne kuitenkin muuttuu siinä vaihessa, jos säädetään laki, joka velvoittaa lääkärin suorittamaan abortteja ja armomurhia tai panemaan täytäntöön kuolemantuomioita. Räsäsen puheessa oli kyse siitä, mikä on kristittyjen asema Suomessa, jonka laki on muuttumassa vähitellen kristinopin vastaiseksi ihmisoikeuskysymyksissä.

Huokaus. Heikennetään vain suomalaisten uskoa lakiin siltä varalta että tulisi joskus syytä. Kuulostaa aivan helvetin loistavalta strategialta.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 18:57"]

Suora lainaus:

Kaikilla meillä on varmasti tullut eteen til anteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mie lipidettä tai normia, porukan painetta

tai joskus jopa lakia

[/quote]

Tuon jälkeen Räsäsen puheessa oli siteerauksia. Seuraavat omat sanat ovat: "Sanomisen tila kapenee, jos emme tätä oikeuttamme käytä"

Kolmonen kirjoitti: "Joo, Dubaissa. Ja sata vuotta sitten natsit blaa blaa. Miten Dubai ja Suomi vuonna 2013 vastaa millään tasolla toisiaan? Niin että polisin ylipäällikkö voi suosittaa kansalle lain rikkomista?"

Puhe pidettiin tapahtumassa, jonne kokoontuu etenkin ulkomailla lähetystyötä tekeviä ja lähetystyöstä kiinnostuneita. Miksi Dubain tilanne ei liittyisi puheen aiheeseen? Ei KansanLÄHETYKSEN työntekijät toimi vain Suomessa, vaan Suomessa töitä tekevät toimivat, jotta työ ulkomailla tapahtuva työ saadaan tehtyä.

Missä kohtaa Räsänen viittasi Suomen lakiin? Missä kohtaa Suomen lakia kavennetaan sanomisen tilaa?

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 18:36"]

Eroan kirkosta! Ja sitten liityn uudestaan että saan erota taas!

[/quote]

Kiitos päivän nauruista!

Sanomisen tilat on aivan turhaa höpönlöpöä ja saivartelua. Laki on laki ja sitä noudatetaan, puheessaan Päivi ei puhunut ulkomaista vaan Suomesta. Suomessa on kaikki perseellään ja syynä siihen on abortti, eutanasia ja homot. Ei voi muuta sanoa kuin että Räsänen sisäministeriksi, sen verran on loistavasti analysoitu Suomen yhteiskunnan suurimmat ongelmat tällä hetkellä. Eiku hetikinen, sehän on jo sisäministeri. Onnea meille!

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 19:18"]

Sanomisen tilat on aivan turhaa höpönlöpöä ja saivartelua. Laki on laki ja sitä noudatetaan, puheessaan Päivi ei puhunut ulkomaista vaan Suomesta. 

[/quote]

Missä kohtaa puhetta Räsänen kertoo sen koskevan Suomea? Miksi Räsänen puhuisi tuollaisen ulkomaantyöhön keskittyvän järjestön tilaisuudessa vain Suomea koskien? Siellä oli puhujia ja kuulijoita eri puolilta maailmaa, kesälomalle saapuneita Kansanlähetyksen lähettejä, lähetystyöhön lähteviä lähettejä ja ulkomaalaisia mm. Etiopian Mekane Jesus-kirkon presidentti. Räsänen itse tarkensi, että ei puhunut Suomen laista. Joskus ei tarkoita, että sillä hetkellä, ja kohderyhmälleen se termi viittaa kyllä ylipäätään eri alueiden laissa. Merimieskirkko on vastaava järjestö, jolla on työntekijät ulkomailla. yhtälailla se voi viitata Dubain lakiin, jos KL:llä on työntekijöitä joskus Dubaissa.

No sehän on tietysti selvää sitten että kansalähetyksen läheteille ympäri maailman surkeimpien loukkojen oli syytä päivittää miten huonosti asiat on Suomessa homojen takia. Ne siellä varmaan nyökkäili että kyllä vaan, tosi huonosti teillä täällä menee ja kamala uhka yhteiskunnalle tosiaan nuo sateenkaariperheet.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2013 klo 19:18"]

Sanomisen tilat on aivan turhaa höpönlöpöä ja saivartelua. Laki on laki ja sitä noudatetaan, puheessaan Päivi ei puhunut ulkomaista vaan Suomesta. Suomessa on kaikki perseellään ja syynä siihen on abortti, eutanasia ja homot. Ei voi muuta sanoa kuin että Räsänen sisäministeriksi, sen verran on loistavasti analysoitu Suomen yhteiskunnan suurimmat ongelmat tällä hetkellä. Eiku hetikinen, sehän on jo sisäministeri. Onnea meille!

[/quote]

Oliko tuo viestisi tarkoitus olla muuta kuin höpönlöpöä? En oikein ymmärtänyt, mitä tyylilajia yrität, kun ensimmäisten lauseidesi väitteet ei oikein aukene muun kappaleen tyylillä luettuna.

Räsäsen puhe on täyttä sisäpolitiikkaa, kyllä se siinä Suomesta jauhaa koko ajan, ei mistään Etiopiasta. Välillä vähän mainitaan yleisellä tasolla Eurooppaa. Oikeasti ihmettelen nyt että miten ihmeessä tuossa kontekstissa ylipäänsä pidettiin tuollainen puhe! Jos tilaisuuden pointti tosiaan oli täysin lähetystyö, niin siinä tapauksessa Päivi kyllä suuntasi puheensa suoraan iltalehdistölle.

Siinähän kohdassa Räsänen puhuu pitkästi sananvapauden antamasta saarnaamisen oikeudesta:

"Kaikilla meillä on varmasti tullut eteen tilanteita, joissa joudumme miettimään, rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta tai joskus jopa lakia, jos nämä ovat Jumalan sanan vastaisia. Apostolien teoissa kerrotaan tilanne, jossa viranomaiset kielsivät apostoleja saarnaamasta Jeesuksesta."

Lainauksien jälkeen hän jatkaa:

"Sanomisen tila kapenee, jos emme tätä oikeuttamme käytä. Mitä enemmän vaikenemme Raamatun opetuksesta kipeisiin ajankohtaisiin kysymyksiin, sitä voimakkaampi on torjunta. Jos lumituiskussa ladulla ei ole riittävästi hiihtäjiä, umpihankeen hiihtäminen käy raskaaksi. Edellä hiihtäjiä tarvitaan."

Viittaako seuraava osuus Räsäsen puheesta, että hän puhuu oikeasti saarnaamisen oikeudesta vain Suomessa? "Niin kaukana lähetysmaissa kuin lähellä naapurissa tai työpaikalla monet elävät syyllisyyden vankeudessa, vailla evankeliumin vapautta ja iankaikkisen elämän toivoa."

Ei laki Suomessa kiellä evankeliumin julistamista, joten selkeimminhän tuosta voi päätellä Suomea koskevan "rohkenemmeko toimia vastoin yleistä mielipidettä tai normia, porukan painetta". Kaukana lähetysmailla sanotaan kuitenkin ensimmäisenä, korostettuna. 

Räsänen puhuu ensin kahdeksan sivua siitä miten Suomessa on asiat pielessä, koska homous, abortti ja homoseksuaalit. Sitten Räsänen sanoo tuon kappaleensa jossa puhutaan lakia vastaan toimimisesta. Sitten jaaritellaan lutherista ja Paavalist ja sananlaskuista. Ja sitten siellä, ihan lopussa mainitaan ensimäistä ja viimeistä kertaa lähetystyö jonkun lauseen alussa, ja nyt meidän pitäisi uskoa että koko puhe lainrikkomisesta on koskenut lähetystyötä. Jep jep.