Minne maahan suuntaisi tätä Suomen alasajoa pakoon?

Kiina, Intia, Thaimaa. Siinäpä muutama varteenotettava vaihtoehto. Toimin työssäni myös eurooppalaisten, suomalaisten, ja jenkkiyritysten kanssa, mutta noiden maiden yrityksiltä on jo jonkin aikaa saanut luotettavimman ja muutenkin parhaan palvelun. Mielestäni tämä kertoo siitä, että noissa maissa on noususuhdanne ja ihmiset uskovat tulevaisuuteen. Euroopassa meno on aivan hälläväliä-tasolla, ketään ei pahemmin tunnu kiinnostavan pyrkiä kohti parempaa.

Absoluuttinen elintaso voi noissa maissa toki olla matala, mutta melkein itse arvostan kaikkein eniten sitä tekemisen fiilistä ja mahdollisuuksia vaikuttaa omaan tulevaisuuteen. Suomalaiset ovat tottuneet liian hyvään, marisevat vain jos sossusta ei saanutkaan tarpeeksi rahaa tai terveyskeskuksessa joutui jonottamaan. Mutta olemmeko me onnellisia? Epäilen.

Emme me minusta ole onnellisia. Olen ainakin itse täynnä jatkuvia irtisanomisuutisia (kuinka moni sai tänäänkin kenkää?), jotain Kataisen-Urpilaisen sekoiluja, persut sitä persut tota... Ei tämä Suomi ole enää sitä mitä aikaisemmin :( ap

Norja on hyvä vaihtoehto.

Ruotsi ei ole muita. Maa joka on iloinen positiivinen ja meille tuttu. Kielikin on helppo.

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 01:49"]

Norja on hyvä vaihtoehto.

[/quote]Norjassa on tosiaan omavaraisuutta öljyn muodossa. ap

Joku maa, jossa voit elää mukavasti teidän perheen tarpeet huomioiden. Yksi tykkää lasketella, toinen maata biitsillä jne.

Minun valintani olisi Venäjä.

Kiinassa, Thaimaassa ja Intiassa tosiaan onkin erinomaisesti asiat kaikella kansalla, sinne vaan, kyllä siellä tulee onnelliseksi kun näkee sen hädän ja kärsimyksen missä suuri osa väestöstä elää! 

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 01:50"]

Joku maa, jossa voit elää mukavasti teidän perheen tarpeet huomioiden. Yksi tykkää lasketella, toinen maata biitsillä jne.

[/quote]Töitä ajattelin sinne mennä tekemään, en rannalle tai laskettelemaan :) Ei vais, tuossahan luettelin listan maita jonne voisin lähteä mutta pääseekö esim. Uuteen-Seelaantiin noin vain? Onko siellä samanlaista meininkiä kuin täällä meillä? Jotain tällaista ajattelin herätellä kysymykselläni.

Suomeen en jää, tää on niin nähty jo. ap

Mikä ilmasto nyt sopisi parhaiten ja minkä kielen opettelu olisi mahdollista (esim. ruotsi on paljon helpompaa kuin espanja kielioppinsa puolesta), missä saa oman alan töitä ehkä hieman puutteellisella kielitaidolla ja ulkomaalaisena? Aika isosta asiasta kysymys, kait sä itse osaat puntaroida mitä eri vaihtoehdot merkitsee ja vaatii?

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 02:00"]

Mikä ilmasto nyt sopisi parhaiten ja minkä kielen opettelu olisi mahdollista (esim. ruotsi on paljon helpompaa kuin espanja kielioppinsa puolesta), missä saa oman alan töitä ehkä hieman puutteellisella kielitaidolla ja ulkomaalaisena? Aika isosta asiasta kysymys, kait sä itse osaat puntaroida mitä eri vaihtoehdot merkitsee ja vaatii?

[/quote]

Kanada.

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 02:00"]

Mikä ilmasto nyt sopisi parhaiten ja minkä kielen opettelu olisi mahdollista (esim. ruotsi on paljon helpompaa kuin espanja kielioppinsa puolesta), missä saa oman alan töitä ehkä hieman puutteellisella kielitaidolla ja ulkomaalaisena? Aika isosta asiasta kysymys, kait sä itse osaat puntaroida mitä eri vaihtoehdot merkitsee ja vaatii?

[/quote]Osaan minä itsekin puntaroida, mutta eikös tämä ole keskustelupalsta jossa voi herätellä ajatuksia mistä vain? Hienosti tullut muiden omia valintavaihtoehtoja jo esiin, ja tärkeitäkin asioita joita en välttämättä itse olisi tullut ajatelleeksi. ap

Tätä minäkin olen miettinyt, mukava olisi suunnata välillä muualle missä ihmiset osaavat nauttia elämästä. Mutta tuskin tulen Suomea koskaan varsinaisesti jättämään, hyvä maa tämä on. Huolestuttaa kyllä tuo nykyinen meininki, monet asiat menneet paljon huonompaan eikä äänestämälläkään voi vaikuttaa, saati paljon kansalaisaloitteillakaan...

Esimerkiksi yksi mitä ihmettelen, on poliisien vähentäminen. Nyt on poliiseja työttöminä, sekö sitten on kannattavaa? Jos ohjaisivat poliisien sakoista ja muista saatavat tulot poliisin ylläpitoon niin kyllä kannattaisi. Nythän partiot eivät pienempiin hommiin ehdi paikalle ja esimerkiksi viikonloppuisin talojen eteen tulevat musiikin jumputtajat saavat jatkaa touhujaan jatkuvasti ilman, että kukaan tekee mitään. Liikennettä ei valvota ja juuri oli jossain, miten on vähemmän rattijuoppoja ollut liikenteessä. Tuskinpa se määrä on muuttunut, eivät vaan jää kiinni kun eivät ehdi valvomaan.

Myös oli juttua siitä miehestä joka oli pysähtynyt auttamaan naista jolla auto konepelti pystyssä tiellä, oli huomannut toisella kirveen ja lähtenyt paikalta, lähistöltä löytynyt kaivettu kuoppa... Että mukavia rikollisia sitä päästetään maahan, kiitos vapaa liikkuvuus. Työllistäisivät vaikka pari passintarkistajaa (ei voi niin kiire ihmisillä olla ettei voisi passia vilauttaa) ja valvoisivat ketä otetaan maahan. Tietyistä maista tulee vain porukkaa ryöstelemään suomalaisia, tämä on kait sitten sitä hyvää kehitystä.

Myös rikoksista saatuja tuomioita pitäisi mielestäni koventaa, joku ihmisarvo voisi Suomessa olla uhreillakin. On karmivaa että esimerkiksi raiskauksista ei tule oikeastaan mitään, uhri saa traumat ja joutuu kertaamaan tapahtumia oikeudessa ja saattaa saada muutaman sata euroa ja tekijä ehdollista... Kuvottavaa toimintaa, en ymmärrä miksi Suomen eduskunta tahtoo suomalaisten asiat pahempaan jamaan, pahoinvointi vain kasvaa kasvamistaan. Todella surullista, että hyvä maa ollaan pilaamassa asioilla joita voisi parantaa jos halua olisi. Kurjaa että suomalaisia verotetaan enemmän kuin missään mutta peruspalvelut sitten evätään ja rahoitetaan muita maita. Ei ole edes ostovoimaa käyttää palveluihin ja ostoksiin, Suomessa vanhoja autoja, ihmisillä omat eväät töissä eivätkä voi käydä usein ravintoloissa tai hemmotteluhoidoissa tai mitään. Kotimaan matkailukin kallimpaa kuin ulkomaille lähteminen. Saati miten vanhusten hoitoa pidetään, hoitajat saa juosta vauhdilla kun töitä kasataan pienelle porukalle liikaa ja vanhukset jää ilman hoitoa. Jos jollekin tulee itsetuhoisia tai toisia vahingoittavia ajatuksia ja tarvitsisi oikeasti apua, ei anneta apua ja sitten tulee perhesurmia ym.

Minua oikeasti surettaa suomalaisten elämän kurjistaminen, eikö kukaan meistä pysty yhdessä vaikuttamaan asioiden kohentamiseen? Miksi maksetaan veroja niin paljon, kun ei kuitenkaan taata peruspalveluita kaikille. Suomessa on hyvä olla vain varakkaammilla.

Itseäni kiinnostaisi Uusi-Seelanti, Ranska, Italia ja Iso-Britannia, ehkä jonain päivänä....

Niin tai mitä jos keskittysitte ylösajamaan Suomea? Ostaisitte kotimaisia tuotteita? Välttäisitte Ikeaa, Henkkamaukkaa, Lidliä jne. 

Taitaa olla aikamoinen muuttoliike muutenkin Euroopassa, miksi luulet että saisit töitä muualta? Irlannissa, Espanjassa, Turkissa, Kreikassa Ja Portugalissa onomat talouskriisinsä joten halpaa työvoimaa on tarjolla yllin kyllin niihin maihin jossa vielä töitä on.

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 01:33"]

Mikä olisi järkevin kohde, tässä olisi 5-10 vuotta aikaa toteuttaa ratkaisu ja vaikak oppia uusi kielikin.

Syystä tai toisesta minua viehättävät esim. Uusi-Seelanti, Kanada, Irlanti, Ruotsi, Chile, Skotlanti (jos sitä itsenäisyyttä alkavat tosissaan puuhata ;)

[/quote]

Uuteen-Seelantin ja Kanadaan on vaikea päästä, käytännössä pitää olla työpaikka jo valmiina odottamassa. Irlannissa on talous vielä pahemmin kuralla kuin Suomessa, tuskin löydät töitä sieltä. Chilestä voisi löytyä töitä, Etelä-Amerikka on kasvavaa markkina-aluetta, mutta osaatko espanjaa? Skotlanti tai yleensäkin Brittein saaret ovat ehkä paras vaihtoehto kielen ja maahanmuuton kannalta.

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 01:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 01:50"]

Joku maa, jossa voit elää mukavasti teidän perheen tarpeet huomioiden. Yksi tykkää lasketella, toinen maata biitsillä jne.

[/quote]Töitä ajattelin sinne mennä tekemään, en rannalle tai laskettelemaan :) Ei vais, tuossahan luettelin listan maita jonne voisin lähteä mutta pääseekö esim. Uuteen-Seelaantiin noin vain? Onko siellä samanlaista meininkiä kuin täällä meillä? Jotain tällaista ajattelin herätellä kysymykselläni.

Suomeen en jää, tää on niin nähty jo. ap

[/quote]

Uusi-Seelanti on kyllä niin tarkka siitä ketä ottaa että parasta olla kunnon tutkinnot ja varma työpaikka siellä. 

Euroopassa Norja tai Sveitsi ovaat hyviä vaihtoehtoja; paitsi että talous on melko hyvällä mallilla, kumpikin on kaunis ja elinkelpoinen maa. Asumisen taso Norjassa on vähän alakanttiin koska siellä on paljon asuntoja ajalta ennen kuin Norjasta tuli vauraampi. 

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 01:53"]

Kiinassa, Thaimaassa ja Intiassa tosiaan onkin erinomaisesti asiat kaikella kansalla, sinne vaan, kyllä siellä tulee onnelliseksi kun näkee sen hädän ja kärsimyksen missä suuri osa väestöstä elää! 

[/quote]

Niin? Sanoinhan, että vaikka materiaalinen elintaso ei ole huima, ihmisillä on silti tulevaisuuden uskoa aivan eri tavalla kuin täällä. Ei se materia, hyvinvointipalveluiden taso ja tappiin asti vedetyt työsuhde-edutkaan (jotka ovat syy siihen, että väkeä irtisanotaan jatkuvasti) ole tehneet meistä onnellista kansaa. Onni on sitä, että osaa nauttia elämästä. Se puolestaan ei ole kiinni rahasta.

En tietenkään mitään riistoa ja ihmisten tahallista kurjistamista kannata, ne ovat ikäviä asioita maasta riippumatta. Mutta olen aivan tosissani suunnitellut esim. muuttamista Intiaan. Voisin tehdä siellä ihan tavallisia töitä, vaikkapa jonkinlaisena käsityöläisenä, ja elää aivan onnellista elämää. Toki saattaisin kuolla nuorempana kuin täällä asuessani, jos sattuisi huono tuuri ja sairastuisin vakavasti. Mutta lyhyt ja hyvä elämä on sittenkin parempi kuin pitkä ja onneton.

t. 2

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 01:50"]

[quote author="Vierailija" time="28.06.2013 klo 01:49"]

Norja on hyvä vaihtoehto.

[/quote]Norjassa on tosiaan omavaraisuutta öljyn muodossa. ap

[/quote]

Joo, mutta miten lienee suhtautuvat maahanmuuttajiin? Eikös siellä ole tätä samaa persuilua, että oman maan kansalaiset hyväksytään ja muita ei, paitsi siivoajiksi ja roskakuskeiksi?

Skotlanti on hyvä:) Siellä on asiat niin hyvin hoidossa,  että miesten elinaikaodotekin on melkein 20v vähemmän kuin muulla EUlla. Kyllä mä sulle suosittelen jotain Bangladeshia tms. siellä saat olla ihan oman onnesi seppä, ei tarvitse muita verorahoilla hyysätä.