Vierailija

Tuossa toiseen ketjuun vastatessa aloin ajattelemaan että miksi ihmeessä "perinteisiä arvoja" kannattavat ovat usein niin kovin suvaitsemattomia muulla tavalla eläviä kohtaan? Lähes aina kun josku kertoo miten hänelle ovat tärkeitä "koti, uskonto ja isänmaa" tai miten "mies on mies ja nainen on nainen", siihen sisältyy ajatus että ne ovat joku ehdoton totuus jonka pitäisi koskea kaikkia muitakin tai koko yhteiskunta on heti pilalla.
Itse pidän itseäni hyvin isänmaallisena. Tirautan itkut aina kun Finlandia soi tai armeija marssii itsenäisyyspäivän paraatissa. Minusta perinteinen kirkkomme on hieno asia ja halusin ehdottomasti mennä kirkossa naimisiin ja kastaa lapsemme. Pidän myös siitä että mieheni on perinteisen miehekäs ja itse laitan miellläni kotia ja puuhaan keittiössä. Silti en pidä mitenkään huonona jos jollekin muulle isänmaalisuus on jotain muuta tai joku pitää kirkkoa vanhanaikaisena laitoksena jonka voisi lopettaa. Tai jos joku haluaa elää naisena tai miehenä ihan eri tavalla kuin me. Saa täällä olla montaa mieltä ja se kuuluu asiaan ja vapaaseen maahan.
Miksi siis tämä peinteisyys on yleensä niin yksisilmäistä ja yksimielisyyttä vaativaa? Miksi se ei ole monille sama asia kuin vaikka usko, henkilökohtainen asia joka on itselle tärkeä mutta muuta saavat uskoa johonkin muuhun tai olla uskomatta kokonaan jos siltä tuntuu? Itseäni ainakin ahdistaisi jos joku vaatisi minua elämään samoin kun hän ajattelee.

Sivut

Kommentit (228)

Vierailija

Tuo koskee usein miehiä, jotka haluaisivat vain laiskotella kotona. Nykykodeissa kun ei juuri ole perinteisiä miestentöitä niin mies voi täyttää vapaa-ajan peleillä ja oluella, nainen kokkaa, pyykkää ja siivoaa.
Mies polkee jalkaa, kun nainen ei haluakaan olla "perinteinen".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija

Oisko siksi, että suurimman osan ajatellessa sitä muuta, ei noilla arvoilla enää olisi merkitystä. Jos kirkkoon kuuluisi enää alle 20 %, ei se enää olisi oikea kirkko. Se olisi uskonnollinen yhdistys. Avioliittokin alkaa olla jo menettänyt arvonsa, kun on niin paljon susipareja ja vaikka mitä.

Vierailija

Tuo koskee muitakin yhteen ideologiaan hurahtaneita. Ihminen sokeutuu herkästi oman henkilökohtaisen kuplansa ulkopuoliselle maailmalle, ja alkaa nopeasti ajatella, että ainoa tapa kuinka asioita tehdään, on se tapa kuinka niitä siinä kuplassa tehdään. Kun törmääkin muihin tapoihin, on vaikea käsittää miksi joku toimii niin. Automaattireaktio on yleensä "tuo on väärin!"

Vierailija

Ihan samaa mieltä ap:n kanssa. Esim. itselleni perinteiset arvot ovat niin henkilökohtaisia, etten halua kertoa niistä edes suurimmalle osalle ystävistäni. Ei sillä, että häpeäisin arvojani, mutta ne vaan ovat minulle henkilökohtaisia enkä koe, että kaikkien muiden pitäisi ajatella ja elää samalla tavalla. Minun totuuteni on vain minun totuus, ei muiden. En edes haluaisi yhteiskuntaa, jossa kaikki ajattelevat ja toimivat samalla tavalla kuin minä. 

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Oisko siksi, että suurimman osan ajatellessa sitä muuta, ei noilla arvoilla enää olisi merkitystä. Jos kirkkoon kuuluisi enää alle 20 %, ei se enää olisi oikea kirkko. Se olisi uskonnollinen yhdistys. Avioliittokin alkaa olla jo menettänyt arvonsa, kun on niin paljon susipareja ja vaikka mitä.

Eikä tämä ole vähän hassun kollektiivinen ajatus? Eli ikäänkuin tarvitaan muun joukon vahvistus niille omille arvoille että ne ovat jotenkin "oikeita arvoja"? Eivätkö ne silloin ole aika heikkoja arvoja jos kaatuvat heti jos muut eivät ajattelekaan niin?

En myöskään näe kauhean arvokkaana arvona sellaista joka ei pysy pystyssä kuin pakottamalla mahdollisimman monet niihin samoihin arvoihin.

Vierailija

ulkopuolisuuden tunne

rajoittuneet sosiaaliset taidot, joiden ansiosta ei pääsyä "piireihin" ja pitämään hauskaa muiden ikätovereiden kanssa

edellisestä juontava torjuva suhtautuminen nykyajan maailmanmenoon, populäärikulttuuriin, vapaaseen seksiin ja kaikkeen mitä voidaan pitää degeneraationa

halu takertua viimeisenä oljenkortena äärimmäiseen ideologiaan, joka lupaa tarkoituksen elämälle sekä kurinalaisuutta ja tiukkoja moraalinormeja joilla voidaan rajoittaa myös muiden ihmisten elämää ja valintoja, ts. kieltää kaikilta muiltakin kaikki kiva mistä itse ollaan jääty paitsi

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Oisko siksi, että suurimman osan ajatellessa sitä muuta, ei noilla arvoilla enää olisi merkitystä. Jos kirkkoon kuuluisi enää alle 20 %, ei se enää olisi oikea kirkko. Se olisi uskonnollinen yhdistys. Avioliittokin alkaa olla jo menettänyt arvonsa, kun on niin paljon susipareja ja vaikka mitä.
Eikö se mene nimenomaan päinvastoin. Mitä vähemmän porukka menee naimisiin, sitä suurempi merkitys sillä on, kun siellä ei ole niitä tapakristittyjä ja tapa-avioliittolaisia. 

Vierailija

Hyvä avaus, ap.

Ihmettelin kovasti, kun konservatiivit perustelivat esim. sukupuolineutraalin avioliiton vastustamista sillä, että heidän henkilökohtainen avioliittonsa menee siitä jotenkin pilalle. Siis häh?? Samaa laumasieluajattelua esiintyy heillä muutenkin. Kaikkien ihmisten pitäisi ajatella ja toimia samoin kuin he, jotta he voisivat kokea olevansa ok. Erilaisuus nähdään henkilökohtaisena uhkana.

Mielestäni tuollaisilla arvoilla ei tee mitään, joiden tueksi tarvitaan kaikkien muidenkin samanmielisyys. Se on lammasmaista pelkuruutta, ei todellista sitoutumista omiin arvoihin. 

Vierailija

Pyörin aikanaan alan vuoksi poliittisissa opiskelijapiireissä ja jostakin syystä tuntui, että vihervassarinaisena kaikkein parhaiten ymmärsin erästä kristillistä miesopiskelijaa. Niin oikeiston kuin vihervasemmiston nuorilla tuntui yleensä olevan kova painostus siihen, että vain samaa aatetta on oikea elää todeksi. Kristilliset on omista arvoistani hyvin kaukana ja epäilen, että kyseessä oli poikkeus, mutta hän oli hyvin vakaumuksellinen mutta sellaisella filosofisella tavalla, että näkemyseroista saatiin hyvää keskustelua ja tuntui, että aidosti hyväksyi etteivät kaikki jaa samaa pohjaa. Paransi käsitystäni kristillisistä huomattavasti. Ja ei, ei todellakaan ollut mitään romanttista siinä.

Myös ns liberaaleissa on paljon heitä, joille kyseessä on lopulta vain pintaraapaisu. Kaikkea ei pidä hyväksyä, mutta keskusteluhalun puutetta on oikealla ja vasemmalla, radikaaleissa, konservatiiveissa, joka joukkiossa. Ja samoin avoimia ja omaa elämäänsä toteuttavia ihmisiä.

Vierailija

Yleensä nämä ”miehen pitää olla mies ja naisen nainen”-ajattelijat ovat sellaisia ihmisiä joiden pitää sopia johonkin muottiin.

Vierailija

Itse voisin kuvitella tämän omalta kohdaltani niin, että yritän olla se järjen ääni, kun ihmiset eivät typeryydessään tajua, miten heidän valintansa ovat "vääriä" ja se osaltaan vaikuttaa myös omaan elämääni. Siis esimerkkinä perinteisistä arvoista porno ja siihen liittyvä häveliäisyys. (Tämä tuli mieleeni eräästä eilisestä keskustelusta.) Jos huomaan, että koko maailma yrittää normalisoida pornoa siten, että alaa ei saisi millään tavalla paheksua eikä nähdä sitä mitenkään kyseenalaisena, minusta ajatus on kertakaikkiaan väärä, jos kuitenkin kerta toisensa jälkeen tulee esiin pornonäyttelijöitä, jotka kärsivät myöhemmin siitä, että niitä pornovideoita on vielä vuosienkin jälkeen netissä. Silloin minulla on mielestäni sellainen "mitäs minä sanoin" -oikeus muistuttaa, että onko se ala sittenkään ihan ongelmaton ja kannattaako sitä edes yrittää normalisoida ja vapauttaa. Mutta koska ihmiset eivät näe asiaa samalla tavalla, minä tavallaan joudun elämään niiden muiden ihmisten typeryyden takia ja esimerkiksi oman lapseni kasvattamaan maailmassa, jossa huudetaan kovaan ääneen, että porno on ok. 

Tämä ei kuitenkaan ole lähelläkään noita aloituksen esimerkkejä, koska en näe mitään samankaltaista ongelmaa esimerkiksi siinä homoavioliitossa tai kirkosta eroamisessa, jos kaikki elävät vain omien valintojensa mukaisesti. En tiedä ymmärtääkö kukaan nyt mitä yritän selittää, mutta olisiko näilläkin sitten joku (irrationaalinen?) käsitys, että kirkosta eroaminen osoittautuisi ennen pitkää vääräksi valinnaksi, josta sitten kärsitään loppuelämä. 

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persujen perinteiset arvot ovat jokseenkin samat kuin mus ul maa neillakin ja kaikkien pitää niitä noudattaa. Hyvin siis tullaan jatkossa toimeen kaikki ihanassa yhteiselossa oi.

Eiköhän vihervasemmistosta löydy ymmärrystä naisten kivittämiselle, silpomiselle ja alaikäisten naittamiselle, ei niinkään persuista.

Hieno olkiukko sinulla. Voit toki linkittää niitä lausuntoja jossa "vihervasemmistolaiset" laajasti antavat tukensa ja ymmärtämyksensä noille asioilla. Mutta en pidätä henkeäni odottaessa.

Vierailija

Ei tuo noin yksisilmäistä ole. Meitä perinteisempien arvojen kannattajia on paljon, joita ei voisi vähempää kiinnostaa, kuinka toiset elämäänsä elävät ja totta kai tajuamme heitäkin. Toivon, että meitäkin ajateltaisiin muuksikin kuin "junteiksi tai perssuolinkaisiksi".

Vierailija

Nuo ihmiset kaipaavat jotain selkeää moraalikoodistoa, josta käsin voisi sitten joukolla paheksua niitä jotka eivät sitä noudata, ja tuntea itse kuuluvansa siihen "hyveelliseen" joukkoon. Haluaisivat yhteisön jossa olisi selkeästi määritelty oikea-, ja väärä tapa elää, ja yhteisön hyväksynnän sille omalle elämäntavalleen.

Vierailija

Sinä tulkitsit siinäkin ketjussa aivan väärin. Aliittaja puhui ainoastaan itsestään. Sanallakaan ei viitannut muihin.

Mutta se että jaksat itse pistää tällaisen ketjun pystyyn...

Ettet vaan tekis just nyt itse sitä mistä toista (syyttä) kritisoit?

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persujen perinteiset arvot ovat jokseenkin samat kuin mus ul maa neillakin ja kaikkien pitää niitä noudattaa. Hyvin siis tullaan jatkossa toimeen kaikki ihanassa yhteiselossa oi.

Eiköhän vihervasemmistosta löydy ymmärrystä naisten kivittämiselle, silpomiselle ja alaikäisten naittamiselle, ei niinkään persuista.

Hieno olkiukko sinulla. Voit toki linkittää niitä lausuntoja jossa "vihervasemmistolaiset" laajasti antavat tukensa ja ymmärtämyksensä noille asioilla. Mutta en pidätä henkeäni odottaessa.

Onko vihervasemmisto tuominnut laajasti nuo kauheudet ja irtisanoutunut niistä? Ja onko vv järjestänyt esimerkiksi BLM-kaltaisia miekkareita, jotta noista barbaarisista tavoista päästään eroon? Voitko linkittää niin muutkin saavat tietää? Mutta en pidätä henkeäni odottaessa.

Sivut

* Tämä kenttä pitää täyttää jotta oikeat käyttäjät erottuvat boteista.
 

Poiminnat

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla