Lue keskustelun säännöt.
En todellakaan ole valmis maksamaa 333e vuodessa hoitajien erillispalkankorotuksen 1,5%>10v toteuttamiseksi
14.02.2020 |
Mistä ihmeestä tämmöinen ajatus edes on tullut?
Kuntatyöntantaja pitää kierittää tervassa ja höyhenissä jos tähän suostuvat.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/962cf8c5-0cd0-450c-9670-74cfe3f22…
Kommentit (149)
121/149
|
15.02.2020 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ilmeisesti kuvittelevat olevansa ainoa ammattiryhmä, joka tekee vuorotyötä. Kun tästä jaksetaan joka käänteessä ulvoa
TÄMÄ! En ole päivääkään ollut hoitoalalla, mutta silti 10 eri firmassa eri aloilla tehnyt vuorotyötä vuosikausia! Eikä se edes ole niin rankkaa kuin hoitajat antavat ymmärtää ja sitä paitsi hoitajat saavat oikeasti todella isot vuorolisät. Muilla aloilla iltalisä tyyliin 1,20€ ja yölisä 2,00€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni veronkierto veroparatiiseihin pitäisi estää. Suomi säästäisi sillä 5 miljardia vuodessa. Se ei kuitenkaan sovi kokoomukselle ja perussuomalaisille.
Tällä hetkellä vallassa on vihervasemmistotyttöhallitus, jos et ole huomannut
Tuo on muuten hauskaa ja jollain tavalla surullista, että on todella niin yksinkertaisia ihmisiä kuin nämä pääsääntöisesti vasemmistoliiton ja sdp:n äänestäjät, että he uskovat, että olisi tuosta vain otettavissa viisi miljardia (tai mikä ikinä se hatusta vedetty päivän luku onkaan) "estämällä veronkierto veroparatiiseihin". Aivan kuin jokainen poliitikko ei olisi aivan ekstaaseissa jo pelkästä ajatuksesta, että saisi viisi miljardia lisää jaettavaa ja sillä tavalla ostettua lisää suosiota itselleen ja puolueelleen, jos se olisi millään tavalla realistista. Käyttäkää ihmiset niitä muutamaa jäljellä olevaa aivosoluanne. Ei kannata uskoa ihan jokaista "hoitajamitoitus" ja "viikon lääkäriaika" ja "veroparatiisi" valetta, joka teille syötetään. Poliitikot, jotka noita valheita harrastavat pitävät teitä ihan oikeasti suunnilleen aivokuolleina, koska tietävät, että kenelläkään tervejärkiselle tuollaiset umpipopulistiset valheet eivät uppoaisi. Mitä se kertoo teistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon tärkeämpää (ja varmaan melkein yhtä kallista) on että hoitajia olisi tarpeeksi, työ ei kuormita ja sen jaksaa tehdä hyvin.
Itse olen opettaja, palkka samoissa kuin hoitajilla. Saan 9,5kk palkan vuodessa, joka kevät kauhea stressi mistä saa töitä seuraavaksi vuodeksi. Luokassa voi olla 25 ykköstä vaikka millä papereille. Kuinka paljon työtä helpottaisi se että varmuus työstä, ja työolot olisivat kohtuulliset. Näin ajattelen, että sairaanhoitajien/lähihoitajien työolot ovat todennäköisesti jotain, mitä pitäisi kehittää. Aikaa potilaille, tehdä työnsä hyvin. On todella kuormittavaa, kun on vastuussa ihmisistä eikä ehdi tekemään töitään kunnolla. Ei se pieni palkankorotus siina auta.
Ensinnäkin- sairaanhoitajien palkka on huomattavasti pienempi kuin opettajien- jos olet peruskoulun opettaja, tienaat jotain 3500€. Jos taas aineopettaka, niin 4500€. Teet säännöllistä päivätyötä ma-pe , ja peruskoulun opena olet töissä Max klo 14. Lisäksi sinulla on 9 viikon kesäloma.
Kerro vaan, että missä on tommonen palkka ja tommoset tuöolot ja lomat sairaanhoitajalle, niin kaikki sairaanhoitajat lähtee oitis semmoisen paikkaan töihin.
Toiseksi, et tiedä mitään työoloista sairaaloissa, joten et ole pätevä kommentoimaan sitä asiaa
Aineenopettajan peruspalkka on lukiossa ja yläkoulussa noin 2800€/kk. Koska sairaanhoitajatkin niin mielellään vertaavat peruspalkkaansa muiden palkkoihin, niin eiköhän silloin tässäkin tapauksessa pitäisi. Aineenopettajan peruspalkkaan kuuluu opetettavasta aineesta riippuen optustunteja noin 18-24 viikossa. Tähän päälle tulevat kaikki muut työt (opettaja tekee paljon muutakin kuin käy vaan pitämässä oppitunnin), jolloin työaika viikossa vastaa normaalia viikkotyöaikaa. Eli opettajat tienaavat normaalia työaikaa tehden kuukaudessa 2800€ verrattuna sairaanhoitajien päivätyön palkkaan 2400€/kk. Opettajien palkkoja nostaa ylituntien pito, jolloin työmäärä viikossa nousee jopa noin 50%. Sairaanhoitajatkin voivat toki nostaa palkkojaan tekemällä viikossa töitä 60 tuntia. Samalla voidaan myös sairaanhoitajien koulutus muuttaa yliopistotasoiseksi ja työnkuva suorittavasta työstä akateemiseksi asiantuntijatyöksi. Kelpaisiko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunpa kaikki hoitajat lopettsisivat vuorojen vaihdon ja ylitöiden tekemisen. Ei tarvitsisi edes lakkoon mennä. Suomi pysähtyisi viikossa
Miten Suomi pysähtyisi? Harva käyttää terveyspalveluita viikon aikana. Saati kuukaudenkaan aikana. Itsekin viimeksi 1,5 vuotta sitten. Ei vaikuta vientiin, liikenteeseen, mihinkään. Suomi ei pysähtyisi, vaan arki jatkuisi ja vain sairaat kärsisivät sairaaloissa. Olisiko se reilua, ei, mutta ei nyt lähdetä liioittelemaankaan näillä jutuilla.
Ai koska sinä et tarvitse terveyspalveluita juuri nyt, niin ei mitään väliä? Työntekijät siellä viennissä, liikenteessä tai missään muuallakaan ei tarvitse terveydenhoitoa? Kyllä kuulee voi kenen tahansa kohdalle sattua mitä vaan ja ne vammat ja sairaudet hoidetaan siellä terveydenhuollossa. Eli tehdään ihmiset taas työkykyisiksi veronmaksajiksi. Kuvitteletko että nämä "sairaat" on aina ne samat tyypit siellä, joiden elämässä ei ole ollut mitään ennen sitä sairastumista? Että voi olla yksinkertainen ihminen. Terveydenhoidossa tehdään nimenomaan tuottavaa työtä, vaikka sinä et sitä ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ilmeisesti kuvittelevat olevansa ainoa ammattiryhmä, joka tekee vuorotyötä. Kun tästä jaksetaan joka käänteessä ulvoa
TÄMÄ! En ole päivääkään ollut hoitoalalla, mutta silti 10 eri firmassa eri aloilla tehnyt vuorotyötä vuosikausia! Eikä se edes ole niin rankkaa kuin hoitajat antavat ymmärtää ja sitä paitsi hoitajat saavat oikeasti todella isot vuorolisät. Muilla aloilla iltalisä tyyliin 1,20€ ja yölisä 2,00€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ilmeisesti kuvittelevat olevansa ainoa ammattiryhmä, joka tekee vuorotyötä. Kun tästä jaksetaan joka käänteessä ulvoa
TÄMÄ! En ole päivääkään ollut hoitoalalla, mutta silti 10 eri firmassa eri aloilla tehnyt vuorotyötä vuosikausia! Eikä se edes ole niin rankkaa kuin hoitajat antavat ymmärtää ja sitä paitsi hoitajat saavat oikeasti todella isot vuorolisät. Muilla aloilla iltalisä tyyliin 1,20€ ja yölisä 2,00€.
Äläpä nyt puhu pjaskaa noista lisistäsi. Joka alalla on kunkin alan työehtosopimuksen mukaiset iltatylö-yötyö -ja oyhätyölisät. Jos teet pimeää työtä, niin voi voi. Kaikki tietää tämän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkadynamiikka kirjoitti:
Entäs muut alat?
Jos ajatellaan hypoteettisesti, että sairaanhoitajat saavat korotukset, niin mitä tultaisiin vastaamaan satojen muiden ammattiryhmien vaatimuksiin? Ajatteleeko joku, että muutkin ammattiryhmät eivät vaadi vastaavia korotuksia? Millä kaikki rahoitetaan?
Tilanne on hankala.
Jännä juttu, että hoitajien palkoista puhuttaessa Tämä aina nostetaan esille, ei muiden ammattiryhmien. Esim kun lääkärit saavat ison korotuksen kun on lääkäripula jossain, niin kukaan ei kyseenalaista tai vertaa muihin aloihin
Massa puhuu. Sairaanhoitaja on Suomen toiseksi yleisin ammatti. Lääkärien palkankorotukset on kärpäsen paska verrattuna hoitajien korotuksien vaikutuksista kuntatalouteen. Lisäksi lääkäreitä tarvitaan vastaanottoon hoitajien tekemistä virheistä.[/quote
Eikä ole. Sairaanhoitaja on naisten kolmanneksi yleisin ammatti.
Suomessa laillistettuja lääkäreitä oli 1.1.2016 yhteensä 28 565. Tiedot perustuvat Valviran ylläpitämään Terhikki-rekisteriin. Lääkäriliitto on laatinut tilastot yhdessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen kanssa.
Lääkäreitä valmistuu kotimaasta nykyään noin 600 vuodessa. Viime vuosina lääketieteellisten tiedekuntien sisäänottoja on kasvatettu noin 750:een. Vuodesta 2000 Suomessa asuvien työikäisten lääkärien määrä on noussut lähes viidellä tuhannella lääkärillä, keskimäärin yli 300 lääkärillä vuodessa. (Lääkäriliitto 2016)
Lääkärivaje on kasvanut. 2.10.2019 terveyskeskuksissa oli hoitamatta 296,5 lääkärin tehtävää, mikä oli 7,5 % kaikista tehtävistä ja 1,8 %-yksikköä enemmin kuin edellisenä vuonna. (Lääkäriliitto 2019)
Kun taas...
Suomessa on 72 208 työssä käyvää sairaanhoitajaa. Avoimia sairaanhoitajan työpaikkoja on 3716 (tammi-kesäkuun 2019 keskiarvo).
Sairaanhoitajatilastot lähde: Tilastokeskus (Työssäkäynti 2017), päivitetty 14.1.2020
Työttömyystilastojen lähde: Ammattibarometri 2019, päivitetty 14.1.2020Toki lääkärien määrä on tuossa vuodelta 2016 ja sairaanhoitajien 2019, mutta osaat tuosta varmaan päätellä, ettei ole mikään "kärpäsen paska" nuo lääkärien palkankorotukset :) Tämän olisit saanut selville itsekin, jos olisit jaksanut vähän tutkia asiaa. Mutta sinulla onkin jo mielipide, mihin ei faktat vaikuta.
Kannattaa myös verrata noita täyttämättömiä työpaikkoja. Lääkäreillä 296,5 ja sairaanhoitajilla 3716, vaikka lääkäreitä onkin 28 565 verrattuna hoitajiin 72 208.
Hoitajia on siis 40000 enemmän ja he ovat vaatineet kaikille tulevien korotusten päälle erillisiä korotuksia 10! Vuoden ajan. Melkoinen ero.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon tärkeämpää (ja varmaan melkein yhtä kallista) on että hoitajia olisi tarpeeksi, työ ei kuormita ja sen jaksaa tehdä hyvin.
Itse olen opettaja, palkka samoissa kuin hoitajilla. Saan 9,5kk palkan vuodessa, joka kevät kauhea stressi mistä saa töitä seuraavaksi vuodeksi. Luokassa voi olla 25 ykköstä vaikka millä papereille. Kuinka paljon työtä helpottaisi se että varmuus työstä, ja työolot olisivat kohtuulliset. Näin ajattelen, että sairaanhoitajien/lähihoitajien työolot ovat todennäköisesti jotain, mitä pitäisi kehittää. Aikaa potilaille, tehdä työnsä hyvin. On todella kuormittavaa, kun on vastuussa ihmisistä eikä ehdi tekemään töitään kunnolla. Ei se pieni palkankorotus siina auta.
Ensinnäkin- sairaanhoitajien palkka on huomattavasti pienempi kuin opettajien- jos olet peruskoulun opettaja, tienaat jotain 3500€. Jos taas aineopettaka, niin 4500€. Teet säännöllistä päivätyötä ma-pe , ja peruskoulun opena olet töissä Max klo 14. Lisäksi sinulla on 9 viikon kesäloma.
Kerro vaan, että missä on tommonen palkka ja tommoset tuöolot ja lomat sairaanhoitajalle, niin kaikki sairaanhoitajat lähtee oitis semmoisen paikkaan töihin.
Toiseksi, et tiedä mitään työoloista sairaaloissa, joten et ole pätevä kommentoimaan sitä asiaa
Aineenopettajan peruspalkka on lukiossa ja yläkoulussa noin 2800€/kk. Koska sairaanhoitajatkin niin mielellään vertaavat peruspalkkaansa muiden palkkoihin, niin eiköhän silloin tässäkin tapauksessa pitäisi. Aineenopettajan peruspalkkaan kuuluu opetettavasta aineesta riippuen optustunteja noin 18-24 viikossa. Tähän päälle tulevat kaikki muut työt (opettaja tekee paljon muutakin kuin käy vaan pitämässä oppitunnin), jolloin työaika viikossa vastaa normaalia viikkotyöaikaa. Eli opettajat tienaavat normaalia työaikaa tehden kuukaudessa 2800€ verrattuna sairaanhoitajien päivätyön palkkaan 2400€/kk. Opettajien palkkoja nostaa ylituntien pito, jolloin työmäärä viikossa nousee jopa noin 50%. Sairaanhoitajatkin voivat toki nostaa palkkojaan tekemällä viikossa töitä 60 tuntia. Samalla voidaan myös sairaanhoitajien koulutus muuttaa yliopistotasoiseksi ja työnkuva suorittavasta työstä akateemiseksi asiantuntijatyöksi. Kelpaisiko?
Itse opettajana ja monta opettaja tuntevansa Ihmettelen palkkasi ja työaikaasi. .
Eli jos teet osa-aikaisessa , voi olla noin, ei muuten
Itse olen aineenopettajaksi, ja mieheni on myös, palkka on molemmilla 4500€, Siskoni, Äitini ja Veljeni ovat peruskoulun opettaja, ja palkka on 3500-3700€. Myös useita ystäväni on opettajia.
Iltatyltä: vähän-jiskus tenttien korjaamista ja vanhempainiltoja-joskus-1-2/ lukukausimaksut.
Eli et ole opettaj, selkeästi huomaa että et tiedä mitään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkadynamiikka kirjoitti:
Entäs muut alat?
Jos ajatellaan hypoteettisesti, että sairaanhoitajat saavat korotukset, niin mitä tultaisiin vastaamaan satojen muiden ammattiryhmien vaatimuksiin? Ajatteleeko joku, että muutkin ammattiryhmät eivät vaadi vastaavia korotuksia? Millä kaikki rahoitetaan?
Tilanne on hankala.
Jännä juttu, että hoitajien palkoista puhuttaessa Tämä aina nostetaan esille, ei muiden ammattiryhmien. Esim kun lääkärit saavat ison korotuksen kun on lääkäripula jossain, niin kukaan ei kyseenalaista tai vertaa muihin aloihin
Massa puhuu. Sairaanhoitaja on Suomen toiseksi yleisin ammatti. Lääkärien palkankorotukset on kärpäsen paska verrattuna hoitajien korotuksien vaikutuksista kuntatalouteen. Lisäksi lääkäreitä tarvitaan vastaanottoon hoitajien tekemistä virheistä.[/quote
Eikä ole. Sairaanhoitaja on naisten kolmanneksi yleisin ammatti.
Suomessa laillistettuja lääkäreitä oli 1.1.2016 yhteensä 28 565. Tiedot perustuvat Valviran ylläpitämään Terhikki-rekisteriin. Lääkäriliitto on laatinut tilastot yhdessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen kanssa.
Lääkäreitä valmistuu kotimaasta nykyään noin 600 vuodessa. Viime vuosina lääketieteellisten tiedekuntien sisäänottoja on kasvatettu noin 750:een. Vuodesta 2000 Suomessa asuvien työikäisten lääkärien määrä on noussut lähes viidellä tuhannella lääkärillä, keskimäärin yli 300 lääkärillä vuodessa. (Lääkäriliitto 2016)
Lääkärivaje on kasvanut. 2.10.2019 terveyskeskuksissa oli hoitamatta 296,5 lääkärin tehtävää, mikä oli 7,5 % kaikista tehtävistä ja 1,8 %-yksikköä enemmin kuin edellisenä vuonna. (Lääkäriliitto 2019)
Kun taas...
Suomessa on 72 208 työssä käyvää sairaanhoitajaa. Avoimia sairaanhoitajan työpaikkoja on 3716 (tammi-kesäkuun 2019 keskiarvo).
Sairaanhoitajatilastot lähde: Tilastokeskus (Työssäkäynti 2017), päivitetty 14.1.2020
Työttömyystilastojen lähde: Ammattibarometri 2019, päivitetty 14.1.2020Toki lääkärien määrä on tuossa vuodelta 2016 ja sairaanhoitajien 2019, mutta osaat tuosta varmaan päätellä, ettei ole mikään "kärpäsen paska" nuo lääkärien palkankorotukset :) Tämän olisit saanut selville itsekin, jos olisit jaksanut vähän tutkia asiaa. Mutta sinulla onkin jo mielipide, mihin ei faktat vaikuta.
Kannattaa myös verrata noita täyttämättömiä työpaikkoja. Lääkäreillä 296,5 ja sairaanhoitajilla 3716, vaikka lääkäreitä onkin 28 565 verrattuna hoitajiin 72 208.
Hoitajia on siis 40000 enemmän ja he ovat vaatineet kaikille tulevien korotusten päälle erillisiä korotuksia 10! Vuoden ajan. Melkoinen ero.
So? Jos näistä hoitajien palkankorotuksia ei haluta, niin ei silloin muillekaan julkisen alan tai minkään alan ryöntekijöille-fair play. Paitsi on jo myöhöistä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen raksamaalari, töissä ollut 10 vuotta. Palkkani on nettona n.2100-2300/kk (riippuen lisistä ja tehdyistä tunneista), tuntipalkka 14,5e. Millos rakennusliitto alkaa vinkua palkankorotuksia meille, joilla ei jää laskujen jälkeen palkasta käteen kuin n.200-400e/kk?
Oho, minulla on lähes 30 vuoden työkokemus sairaanhoitajana mm. ensiavussa ja nyt leikkaussalissa. Palkkani on nettona 1900e-2200e/kk (riippuen lisistä).
Laskuista en viitsi mainita mitään, sillä eiköhän ne laskut kannata mitoittaa tulojen mukaan. Ei niiden perusteella lisää palkkaa voi vaatia, vai mitä?
Yksityisellä hoiva-alalla töissä. Sosiaalipalvelualan tessiä noudatetaan, palkkaluokka G19 1967,23€. Kaksivuorotyö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon tärkeämpää (ja varmaan melkein yhtä kallista) on että hoitajia olisi tarpeeksi, työ ei kuormita ja sen jaksaa tehdä hyvin.
Itse olen opettaja, palkka samoissa kuin hoitajilla. Saan 9,5kk palkan vuodessa, joka kevät kauhea stressi mistä saa töitä seuraavaksi vuodeksi. Luokassa voi olla 25 ykköstä vaikka millä papereille. Kuinka paljon työtä helpottaisi se että varmuus työstä, ja työolot olisivat kohtuulliset. Näin ajattelen, että sairaanhoitajien/lähihoitajien työolot ovat todennäköisesti jotain, mitä pitäisi kehittää. Aikaa potilaille, tehdä työnsä hyvin. On todella kuormittavaa, kun on vastuussa ihmisistä eikä ehdi tekemään töitään kunnolla. Ei se pieni palkankorotus siina auta.
Ensinnäkin- sairaanhoitajien palkka on huomattavasti pienempi kuin opettajien- jos olet peruskoulun opettaja, tienaat jotain 3500€. Jos taas aineopettaka, niin 4500€. Teet säännöllistä päivätyötä ma-pe , ja peruskoulun opena olet töissä Max klo 14. Lisäksi sinulla on 9 viikon kesäloma.
Kerro vaan, että missä on tommonen palkka ja tommoset tuöolot ja lomat sairaanhoitajalle, niin kaikki sairaanhoitajat lähtee oitis semmoisen paikkaan töihin.
Toiseksi, et tiedä mitään työoloista sairaaloissa, joten et ole pätevä kommentoimaan sitä asiaa
Aineenopettajan peruspalkka on lukiossa ja yläkoulussa noin 2800€/kk. Koska sairaanhoitajatkin niin mielellään vertaavat peruspalkkaansa muiden palkkoihin, niin eiköhän silloin tässäkin tapauksessa pitäisi. Aineenopettajan peruspalkkaan kuuluu opetettavasta aineesta riippuen optustunteja noin 18-24 viikossa. Tähän päälle tulevat kaikki muut työt (opettaja tekee paljon muutakin kuin käy vaan pitämässä oppitunnin), jolloin työaika viikossa vastaa normaalia viikkotyöaikaa. Eli opettajat tienaavat normaalia työaikaa tehden kuukaudessa 2800€ verrattuna sairaanhoitajien päivätyön palkkaan 2400€/kk. Opettajien palkkoja nostaa ylituntien pito, jolloin työmäärä viikossa nousee jopa noin 50%. Sairaanhoitajatkin voivat toki nostaa palkkojaan tekemällä viikossa töitä 60 tuntia. Samalla voidaan myös sairaanhoitajien koulutus muuttaa yliopistotasoiseksi ja työnkuva suorittavasta työstä akateemiseksi asiantuntijatyöksi. Kelpaisiko?
Itse opettajana ja monta opettaja tuntevansa Ihmettelen palkkasi ja työaikaasi. .
Eli jos teet osa-aikaisessa , voi olla noin, ei muuten
Itse olen aineenopettajaksi, ja mieheni on myös, palkka on molemmilla 4500€, Siskoni, Äitini ja Veljeni ovat peruskoulun opettaja, ja palkka on 3500-3700€. Myös useita ystäväni on opettajia.
Iltatyltä: vähän-jiskus tenttien korjaamista ja vanhempainiltoja-joskus-1-2/ lukukausimaksut.
Eli et ole opettaj, selkeästi huomaa että et tiedä mitään
Et ainakaan osaa KVTES:n palkanmuodostuksen perusteita, joten epäilen, ettet sinä ole opettaja. Muuten tietäisit, että opettajien palkat muodostuvat perusosasta, ikälisistä ja ylitunneista (eli ylitöistä). Ja jos te ette tee tuntienne eteen töitä, niin turha sitä on yleistää kaikkia opettajia koskevaksi. Mutta taidat olla kyllä joku sivusta asiaa seurannut, ehkä hoitoalalta?
Vierailija kirjoitti:
Suomessa potilasmaksut on todella alhaiset. Esim lääkärissäkäynti terveyskeskuksessa ilmaista. Sairaanhoitajien palkankorotukset voidaan kustantaa potilasmaksuja korottamalla.
Tämä. Itse käytän yksitysiä terveydenhuoltopalveluja ja maksan joka käynnistä käyvän summan. Miksi terveydenhuollon julkisella puolella olisi oltava jopa täysin ilmaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksityisellä hoiva-alalla töissä. Sosiaalipalvelualan tessiä noudatetaan, palkkaluokka G19 1967,23€. Kaksivuorotyö.
Peruspalkka ei vielä kerro yhtään mitään. Oletko lähäri?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunpa kaikki hoitajat lopettsisivat vuorojen vaihdon ja ylitöiden tekemisen. Ei tarvitsisi edes lakkoon mennä. Suomi pysähtyisi viikossa
Miten Suomi pysähtyisi? Harva käyttää terveyspalveluita viikon aikana. Saati kuukaudenkaan aikana. Itsekin viimeksi 1,5 vuotta sitten. Ei vaikuta vientiin, liikenteeseen, mihinkään. Suomi ei pysähtyisi, vaan arki jatkuisi ja vain sairaat kärsisivät sairaaloissa. Olisiko se reilua, ei, mutta ei nyt lähdetä liioittelemaankaan näillä jutuilla.
Ai koska sinä et tarvitse terveyspalveluita juuri nyt, niin ei mitään väliä? Työntekijät siellä viennissä, liikenteessä tai missään muuallakaan ei tarvitse terveydenhoitoa? Kyllä kuulee voi kenen tahansa kohdalle sattua mitä vaan ja ne vammat ja sairaudet hoidetaan siellä terveydenhuollossa. Eli tehdään ihmiset taas työkykyisiksi veronmaksajiksi. Kuvitteletko että nämä "sairaat" on aina ne samat tyypit siellä, joiden elämässä ei ole ollut mitään ennen sitä sairastumista? Että voi olla yksinkertainen ihminen. Terveydenhoidossa tehdään nimenomaan tuottavaa työtä, vaikka sinä et sitä ymmärrä.
Öö... Kuinka monta kertaa tavallinen työikäinen ihminen käyttää terveyspalveluita vuodessa? Etenkin sellaisia mitkä ovat päivystysasioita? Päivystyksessä olen viimeksi ollut varmaan 6 vuotta sitten. Enkä usko olevani ainoa kuka käyttää näin harvoin terveyspalveluita. Kaikki eivät sairastu tai vammaudu viikottain, joten en edelleenkään ymmärrä millä tavoin Suomi pysähtyisi viikossa jos ylitöiden teko lopetettaisiin hoitoalalla.
Eiköhän se edelleenkin olisi logistiikka-ala, vienti, liikenne, jne jne jotka aiheuttaisivat Suomen pysähtymisen. Kuvittele vaikka tilanne, että polttoaineita ei yhtäkkiä saisi huoltoasemilta viikkoon. Pian loppuisi kaupoista ruoka, ihmiset eivät pääsisi töihin, tavara ei liikkuisi firmoista eteenpäin, poliisit eivät pääsisi paikalle jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat ilmeisesti kuvittelevat olevansa ainoa ammattiryhmä, joka tekee vuorotyötä. Kun tästä jaksetaan joka käänteessä ulvoa
TÄMÄ! En ole päivääkään ollut hoitoalalla, mutta silti 10 eri firmassa eri aloilla tehnyt vuorotyötä vuosikausia! Eikä se edes ole niin rankkaa kuin hoitajat antavat ymmärtää ja sitä paitsi hoitajat saavat oikeasti todella isot vuorolisät. Muilla aloilla iltalisä tyyliin 1,20€ ja yölisä 2,00€.
Äläpä nyt puhu pjaskaa noista lisistäsi. Joka alalla on kunkin alan työehtosopimuksen mukaiset iltatylö-yötyö -ja oyhätyölisät. Jos teet pimeää työtä, niin voi voi. Kaikki tietää tämän.
Haluatko nähdä palkkakuittini? Kaupanalalla lisät toki ovat suuremmat, mutta selvitäpä mitä ne muilla aloilla on. Iltalisä toissa vuonna 1,16e ja tänä vuonna 1,20e eli siihen sentään korotus tullut. Ihmetyttää kuinka moni luulee näiden lisien olevan joka alalla yhtä korkeat kuin hoitoalalla ja kaupanalalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunpa kaikki hoitajat lopettsisivat vuorojen vaihdon ja ylitöiden tekemisen. Ei tarvitsisi edes lakkoon mennä. Suomi pysähtyisi viikossa
Miten Suomi pysähtyisi? Harva käyttää terveyspalveluita viikon aikana. Saati kuukaudenkaan aikana. Itsekin viimeksi 1,5 vuotta sitten. Ei vaikuta vientiin, liikenteeseen, mihinkään. Suomi ei pysähtyisi, vaan arki jatkuisi ja vain sairaat kärsisivät sairaaloissa. Olisiko se reilua, ei, mutta ei nyt lähdetä liioittelemaankaan näillä jutuilla.
Ai koska sinä et tarvitse terveyspalveluita juuri nyt, niin ei mitään väliä? Työntekijät siellä viennissä, liikenteessä tai missään muuallakaan ei tarvitse terveydenhoitoa? Kyllä kuulee voi kenen tahansa kohdalle sattua mitä vaan ja ne vammat ja sairaudet hoidetaan siellä terveydenhuollossa. Eli tehdään ihmiset taas työkykyisiksi veronmaksajiksi. Kuvitteletko että nämä "sairaat" on aina ne samat tyypit siellä, joiden elämässä ei ole ollut mitään ennen sitä sairastumista? Että voi olla yksinkertainen ihminen. Terveydenhoidossa tehdään nimenomaan tuottavaa työtä, vaikka sinä et sitä ymmärrä.
Ilman vientiteollisuutta ja siitä Suomelle saatavia tuloja ei olisi myöskään sairaanhoitoa, lääkkeitä tms. Terveydenhoito vähentää inhimillistä kärsimystä, mutta yhteiskunta pärjäisi kyllä ilmankin, vaikka tietenkin se olisi ihan kamalaa elämää. Ja vientiteollisuutta taas ei olisi ilman opettajia ja koulutusta, kuten ei myöskään terveydenhoitoakaan. Oltaisiin ihan kehitysmaa. Mutta yhdessä täällä kuitenkin yhteiskuntaa rakennetaan, joten arvostetaan toisiamme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkadynamiikka kirjoitti:
Entäs muut alat?
Jos ajatellaan hypoteettisesti, että sairaanhoitajat saavat korotukset, niin mitä tultaisiin vastaamaan satojen muiden ammattiryhmien vaatimuksiin? Ajatteleeko joku, että muutkin ammattiryhmät eivät vaadi vastaavia korotuksia? Millä kaikki rahoitetaan?
Tilanne on hankala.
Jännä juttu, että hoitajien palkoista puhuttaessa Tämä aina nostetaan esille, ei muiden ammattiryhmien. Esim kun lääkärit saavat ison korotuksen kun on lääkäripula jossain, niin kukaan ei kyseenalaista tai vertaa muihin aloihin
Massa puhuu. Sairaanhoitaja on Suomen toiseksi yleisin ammatti. Lääkärien palkankorotukset on kärpäsen paska verrattuna hoitajien korotuksien vaikutuksista kuntatalouteen. Lisäksi lääkäreitä tarvitaan vastaanottoon hoitajien tekemistä virheistä.[/quote
Eikä ole. Sairaanhoitaja on naisten kolmanneksi yleisin ammatti.
Suomessa laillistettuja lääkäreitä oli 1.1.2016 yhteensä 28 565. Tiedot perustuvat Valviran ylläpitämään Terhikki-rekisteriin. Lääkäriliitto on laatinut tilastot yhdessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen kanssa.
Lääkäreitä valmistuu kotimaasta nykyään noin 600 vuodessa. Viime vuosina lääketieteellisten tiedekuntien sisäänottoja on kasvatettu noin 750:een. Vuodesta 2000 Suomessa asuvien työikäisten lääkärien määrä on noussut lähes viidellä tuhannella lääkärillä, keskimäärin yli 300 lääkärillä vuodessa. (Lääkäriliitto 2016)
Lääkärivaje on kasvanut. 2.10.2019 terveyskeskuksissa oli hoitamatta 296,5 lääkärin tehtävää, mikä oli 7,5 % kaikista tehtävistä ja 1,8 %-yksikköä enemmin kuin edellisenä vuonna. (Lääkäriliitto 2019)
Kun taas...
Suomessa on 72 208 työssä käyvää sairaanhoitajaa. Avoimia sairaanhoitajan työpaikkoja on 3716 (tammi-kesäkuun 2019 keskiarvo).
Sairaanhoitajatilastot lähde: Tilastokeskus (Työssäkäynti 2017), päivitetty 14.1.2020
Työttömyystilastojen lähde: Ammattibarometri 2019, päivitetty 14.1.2020Toki lääkärien määrä on tuossa vuodelta 2016 ja sairaanhoitajien 2019, mutta osaat tuosta varmaan päätellä, ettei ole mikään "kärpäsen paska" nuo lääkärien palkankorotukset :) Tämän olisit saanut selville itsekin, jos olisit jaksanut vähän tutkia asiaa. Mutta sinulla onkin jo mielipide, mihin ei faktat vaikuta.
Kannattaa myös verrata noita täyttämättömiä työpaikkoja. Lääkäreillä 296,5 ja sairaanhoitajilla 3716, vaikka lääkäreitä onkin 28 565 verrattuna hoitajiin 72 208.
Hoitajia on siis 40000 enemmän ja he ovat vaatineet kaikille tulevien korotusten päälle erillisiä korotuksia 10! Vuoden ajan. Melkoinen ero.
Joo, kymmenen vuoden ajan sen takia, että hoitajille ei vaan anneta niitä palkankorotuksia tosta noin vaan, toisin kuin lääkäreille. Aika kohtuullista mun mielestä pyytää noin, eikä kerralla. Lääkärien ei tarvitse vaatia mitään, kun tonni lisää heitetään tosta noin vaan jos on puute heistä. Ja luuletko tosiaan, että lääkärit ei saa palkankorotuksia ja ties mitä muuta vuosittain? Hoitajia kun puuttuu, niin ei muka keksitä syytä miten heitä saataisi lisää :D Siinä sulle lääkärien sopimuksesta, jos edes kiinnostaa.
Kunnallinen lääkärien virkaehtosopimus on voimassa 1.2.2018-31.3.2020. Sopimuksen keskeinen sisältö on seuraava:
Kaksi yleiskorotusta, joista ensimmäinen on 1.5.2018 terveyskeskuslääkäreille 2,55% ja sairaaloiden lääkäreille 1,2 %
Toinen yleiskorotusajankohta on 1.4.2019 terveyskeskuslääkäreille 2,1% ja sairaaloiden lääkäreille 1,0%.
1.1.2019 paikallisesti jaettava järjestelyerä 0,7%
Paikallinen tuloksellisuuden perusteella maksettava kertaerä, joka maksetaan kaikille työntekijöille tammikuussa 2019. Kertaerän suuruus on 9,2% kuukausipalkasta. (Lääkäriliitto)
Hoitajat on hyödyttömiä siihen asti aina kun se on valittajien edun mukaista, mutta sit kun sen voisi jotenkin kääntää hoitajia vastaan, niin sit he ovat tärkeitä ja työ on vaativaa. Mut ei tässä mitään, jatkakaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunpa kaikki hoitajat lopettsisivat vuorojen vaihdon ja ylitöiden tekemisen. Ei tarvitsisi edes lakkoon mennä. Suomi pysähtyisi viikossa
Miten Suomi pysähtyisi? Harva käyttää terveyspalveluita viikon aikana. Saati kuukaudenkaan aikana. Itsekin viimeksi 1,5 vuotta sitten. Ei vaikuta vientiin, liikenteeseen, mihinkään. Suomi ei pysähtyisi, vaan arki jatkuisi ja vain sairaat kärsisivät sairaaloissa. Olisiko se reilua, ei, mutta ei nyt lähdetä liioittelemaankaan näillä jutuilla.
Ai koska sinä et tarvitse terveyspalveluita juuri nyt, niin ei mitään väliä? Työntekijät siellä viennissä, liikenteessä tai missään muuallakaan ei tarvitse terveydenhoitoa? Kyllä kuulee voi kenen tahansa kohdalle sattua mitä vaan ja ne vammat ja sairaudet hoidetaan siellä terveydenhuollossa. Eli tehdään ihmiset taas työkykyisiksi veronmaksajiksi. Kuvitteletko että nämä "sairaat" on aina ne samat tyypit siellä, joiden elämässä ei ole ollut mitään ennen sitä sairastumista? Että voi olla yksinkertainen ihminen. Terveydenhoidossa tehdään nimenomaan tuottavaa työtä, vaikka sinä et sitä ymmärrä.
Ilman vientiteollisuutta ja siitä Suomelle saatavia tuloja ei olisi myöskään sairaanhoitoa, lääkkeitä tms. Terveydenhoito vähentää inhimillistä kärsimystä, mutta yhteiskunta pärjäisi kyllä ilmankin, vaikka tietenkin se olisi ihan kamalaa elämää. Ja vientiteollisuutta taas ei olisi ilman opettajia ja koulutusta, kuten ei myöskään terveydenhoitoakaan. Oltaisiin ihan kehitysmaa. Mutta yhdessä täällä kuitenkin yhteiskuntaa rakennetaan, joten arvostetaan toisiamme.
No nimenomaan, olen ihan samaa mieltä. Jos jostain sanomastani sai käsityksen, että muut työt ei ole hyödyllisiä, niin en todellakaan ole sellaista tarkoittanut.