Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaikille ihmisille ei vain riitä töitä nykyisessä maailmassa, sen pitäisi olla selvää kun maailma on muuttunut - perustuloa kannattaisi pohtia
10.02.2020 |
Maailmassa ei ole enää työpaikkoja kaikille kansalaisille. 50 vuotta sitten ehkä oli. No ei ehkä 100% kaikille, mutta huomattavasti isommalle osalle kuin nyt.
On iso prosentti jotka eivät saa töitä vaikka mitä tekisi. Sitten toisaalta on niitä, jotka tienaavat niin perkeleesti ettei tiedä mitä sillä rahalla tekisi. Onnellisuus kun ei nouse yhtään, jos tienaat yli 70,000e vuodessa, erään tutkimuksen mukaan. Ja niitä kun riittää paljon vs. ne jotka eivät saa töitä ollenkaan, niin jotenkinhan siitä pitää vääntää se perustulo.
Jenkeissähän pressaehdokas Andrew Yang ehdottaa $1000 universal basic income /kk, ja ehkä hän voikin jopa voittaa vaalit (ainakin tulevaisuuden vaaleissa) mutta Jenkkien kaltaisessa jättimaassa sen kokeileminen voi olla vähän niin ja näin.
Suomen kaltaisen pikkumaan kannattaisi toden teolla kokeilla tätä perustuloa, niin sitten muutkin maat näkisi miten se toimii käytännössä. Ne vuoden testit ei vielä ole kertoneet todellista tulosta, sitä voisi kokeilla ihan kunnolla koko kansakunnan toimesta. Suomi voisi toimia koekaniinina.
Kommentit (136)
Niin, maailma on muuttunut siten, että yhteiskunnan rakenne on vinoutunut, passiivisia on suuri joukko (loisia) ja aktiivisia pienempi. Ennen toisin päin. Milloin te kaikille rahaa jakavat ja kaikesta valittavat ymmärrätte, ettei yhteiskunta loputtomiin toimi näin, vaan oman elatuksen eteen pitää tehdäkin jotain. Mutta kun helpompaa olla kotona ja valittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ihmiset jakaantuisi enemmän pois näistä suurista kaupungeista."
Totuus on kuitenkin päinvastainen. Maailma urbanisoituu kovaa tahtia. Mitään merkkejä muusta ei ole näköpiirissä.
Jaa, no minäkin lopetan sitten työnteon ja varmaan moni muukin melko huonopalkkainen. Kenen rahoista ne sitten maksetaan ja kuka tekee huonopalkkaiset, mutta tärkeät työt?
Ihmiset syö roskaruokaa ja heillä on luonnevikoja, eli he ovat yhä riippuvaisempia yhteiskunnasta... Kannattais nyt jo vaan totutella systeemiin, joka on järkevä koko kansaa ajatellen. Nyt on tekopyhä, kallis, tekohengitys -järjestelmä jossa hakemuksia pyöritellään ja kiusaakin tehdään. Ei mitään järkeä. Eikä Suomesta löydy rohkeutta muutokseen?? Vai eikö löydy tahtoa parempaan.
Aikuisena itsensä täytyy elättää, jos ei siihen pysty niin se on voi voi, mutta mitään rahaa ei pitäisi jaella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jaa, no minäkin lopetan sitten työnteon ja varmaan moni muukin melko huonopalkkainen. Kenen rahoista ne sitten maksetaan ja kuka tekee huonopalkkaiset, mutta tärkeät työt?
Sun p-duunias ei enää tarvita. Tai sitten robotit hoitaa, ja hyvin hoitaakin. Vieläpä sivistyneessä ympäristössä.
Vierailija kirjoitti:
"Jos halutaan jotain 1000 e perustuloa sille, että makaa kotona niin sitten niiden, jotka saa tällä hetkellä kokopäivätöistä 1000-1500€ käteen, pitäisi saada tuplasti palkkaa."
No, hänkinhän saisi sen perustulon työtulonsa lisäksi.
Jokaiselle tonni extraa kuukaudessa? Sopii mulle, ainoastaan se vähän mietittyttää mistä rahat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itse nuori ja sitä mieltä että aina löytyy töitä jos on työhaluja. Olen myös sijoittanut rahaa osakkeisiin. Laiskat ja pummit haikailee vastikeettoman perustulon perään.
Töitä kyllä riittää, mutta ei ole palkanmaksajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"no minäkin lopetan sitten työnteon ja varmaan moni muukin melko huonopalkkainen. Kenen rahoista ne sitten maksetaan ja kuka tekee huonopalkkaiset, mutta tärkeät työt?"
No ne robotit ja automaatit.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset syö roskaruokaa ja heillä on luonnevikoja, eli he ovat yhä riippuvaisempia yhteiskunnasta... Kannattais nyt jo vaan totutella systeemiin, joka on järkevä koko kansaa ajatellen. Nyt on tekopyhä, kallis, tekohengitys -järjestelmä jossa hakemuksia pyöritellään ja kiusaakin tehdään. Ei mitään järkeä. Eikä Suomesta löydy rohkeutta muutokseen?? Vai eikö löydy tahtoa parempaan.
Nykyinen systeemi voi olla hyvä, mutta pidemmän päälle ei tule toimimaan kun maailma muuttuu ja työpaikkoja ei todellakaan synny enää vaan päinvastoin niitä tulee olemaan vähemmän ja vähemmän.
Emme elä enää maailmassa, jossa työntekijöitä tarvitaan aivan helvetisti ja jokaiselle riittää hommia kuten 1900-luvulla ja aiemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millähän rahalla tämä maksettaisi? Korottamalla entisestään hyvätuloisten verotusta?
Todennäköisesti.
Mutta toisaalta kun on perustulo kaikille, niin moni muu tuki loppuisi. Ei olisi muita tukia kuin perustulo. Esim asumistuen voisi sitten lopettaa.
Ei voisi, koska asuminen on niin eri hintaista eri puolella Suomea.
Muutamaa vasta-argumenttia luettuani voin todeta, että järki ja logiikka puuttuu, sitä vastoin itsekkyys on esillä. Ihan kummallisia huolia. Ja hassuinta on se, että kukaan ei kritisoi miten tämä NYKYINEN byrokratiakoneisto, hallitus jne. on lainkaan mahdollinen!?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Jos halutaan jotain 1000 e perustuloa sille, että makaa kotona niin sitten niiden, jotka saa tällä hetkellä kokopäivätöistä 1000-1500€ käteen, pitäisi saada tuplasti palkkaa."
No, hänkinhän saisi sen perustulon työtulonsa lisäksi.
Luuletko tosissaan että Suomessa maksettas hyvää hyvyyttään tonni ilmasta rahaa niille ketkä käy töissä. Jos työnteostakaan ei makseta.
Vierailija kirjoitti:
Niin, maailma on muuttunut siten, että yhteiskunnan rakenne on vinoutunut, passiivisia on suuri joukko (loisia) ja aktiivisia pienempi. Ennen toisin päin. Milloin te kaikille rahaa jakavat ja kaikesta valittavat ymmärrätte, ettei yhteiskunta loputtomiin toimi näin, vaan oman elatuksen eteen pitää tehdäkin jotain. Mutta kun helpompaa olla kotona ja valittaa.
Miten sen oman elatuksen eteen mitään teet, jos kukaan ei sinun työpanostasi tarvitse eli halua palkata töihin?
Äläkä sössötä mitään omasta yrityksestä tai uudelleen kouluttautumisesta. Ne on niin kuultu jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset syö roskaruokaa ja heillä on luonnevikoja, eli he ovat yhä riippuvaisempia yhteiskunnasta... Kannattais nyt jo vaan totutella systeemiin, joka on järkevä koko kansaa ajatellen. Nyt on tekopyhä, kallis, tekohengitys -järjestelmä jossa hakemuksia pyöritellään ja kiusaakin tehdään. Ei mitään järkeä. Eikä Suomesta löydy rohkeutta muutokseen?? Vai eikö löydy tahtoa parempaan.
Nykyinen systeemi voi olla hyvä, mutta pidemmän päälle ei tule toimimaan kun maailma muuttuu ja työpaikkoja ei todellakaan synny enää vaan päinvastoin niitä tulee olemaan vähemmän ja vähemmän.
Emme elä enää maailmassa, jossa työntekijöitä tarvitaan aivan helvetisti ja jokaiselle riittää hommia kuten 1900-luvulla ja aiemmin.
Joo moni ei tunnu tätä myöntävän, en tiedä missä kuplassa he elävät. Tärkeintä tuntuu vain olevan, ettei kukaan pääsisi onneen heitä helpommin, muista seikoista viis.
"Miten tämä NYKYINEN byrokratiakoneisto, hallitus jne. on lainkaan mahdollinen!?"
Eihän se edes valtiotasollakaan ole mahdollista ilman rajua velkaantumista. Valtion tulot eivät riitä alkuunkaan kattamaan menoja. Aukko paikataan suruttomalla velanotolla.
Vierailija kirjoitti:
Jaa, no minäkin lopetan sitten työnteon ja varmaan moni muukin melko huonopalkkainen. Kenen rahoista ne sitten maksetaan ja kuka tekee huonopalkkaiset, mutta tärkeät työt?
Huonopalkkaiset työt tekevät ne ihmiset, jotka haluavat lisää rahaa perustulonsa lisäksi, mutta jotka eivät syystä tai toisesta pääse hyväpalkkaisiin töihin. Mikä siinä on niin vaikeata ymmärtää?
Kuka tuota perustuloa saisi ja mistä se otettaisiin? Saisiko ihan jokainen meistä tuota perustuloa eli kun nyt tienaan 4500€/kk niin olisiko tienistini silloin 5300 €/kk? Vai enkö saisi mitään vaan päin vastoin veroprosenttini nousisi että nuo laiskat tyhjäntoimittaja vihervassarit saisivat ilmaista rahaa?
Alue: Aihe vapaa
Totta. Mutta perustuloksi ei nyt ihan 1000e, sanoisin että max 700-800e. Sillä pitäisi saada jonkinsortin vuokra maksettua ja muut kustannukset lähes joka tilanteessa. Jos ei Helsingissä, niin sitten pitää muuttaa muualle ja se olisikin positiivinen asia Suomelle kun ihmiset jakaantuisi enemmän pois näistä suurista kaupungeista.