Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä peli on niin menetetty, parveillaan edelleen kauppakeskuksissa tarjousten perässä jne. Miten pahaksi tilanteen pitää mennä, että ihmiset ymmärtää miten pitää toimia?
Tartunnat voivat keskittyä niihin, joilla on paljon kontakteja.
Suojassa voivat olla ne, jotka voivat pysyä kotona.Suomi voi siis jakaantua niihin, jotka voi suojella itseään, ja toisiin, jotka ei voi. Kun tartunnat jatkaa nousuaan, itseään suojelevat voivat syyttää tartuntojen leviämisestä näitä kontaktihakuisia.
Tässä on mahdollisuus, että Suomi jakaantuu kahtia "tartuttiin" ja "suojautujiin", jotka ovat tukkanuottasilla. Eipä tee hyvää Suomen yhtenäisyydelle.
Pahinta on niillä, jotka eivät voi toimia kuten haluaisivat. Suojautua, kun on työ/koulu tms.pakolliset kontaktit.
Nyt pitäisi pahimmilla alueilla tehdä rajoitukset niin, että kaikki, kenellä on mahdollisuus, voisivat suojautua. Nyt siihen ei edes anneta mahdollisuutta. Ei suljeta riskipaikkoja jne.
Nyt on pahin vaihe, leviämisvaihe. Tämän korkeampaa vaihetta ei leviämisstrategiassa ole. Nyt kaikki paukut peliin tai tunnustus, että koko strategia on tehoton.
Eli koko leviämisalueella kaikki kiinni. Kiitos!
Michael Monroe kiteytti tähän tapaan eilen, joka passaa jokaisen motoksi:
Meidän isovanhempamme joutuivat sotaan väistelemään luoteja ja meiltä ei vaadita muuta kuin sohvalla olemista.No voi hyvää päivää. Toi vertaus on aivan paska. Kaikillako tässä pitäs vaan sohvalla maata ja oottaa että korona menee ohi? Tiiätkö mitä, se ei mee ohi. Korona on tullu jäädäkseen vaikka kuinka lymyätte niissä piiloissanne ja vaikka kuinka välttelette elämää tai muita ihmisiä. Kuka oikeesti uskoo, että tää eristäytyminen auttaa? Aina se korona jostain takasi tulee, mutta se heikkenee koko ajan. Jos sitä ees oikeesti on ku testitki näyttää mitä sattuu tai nuilla testeillä sitä edes voi ilmeisesti todeta.
Mulla ei ole mitään vaikeuksia olla eristäytyneenä siihen asti, että virus on heikentynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parempi visiirikin kuin ei mitään! Mielestäni lapset ja pienet koululaiset voisi alkaa pitämään viisiriä. Kun kumminkin yskivät ja aivastelevat. Visiirien puhdistus vain muistettava
Miten terveydenhoitohenkilöstö riittää, kun/jos samaan aikaan sairaalat, tehohoito sekä muut hoitokodit ja laitokset täynnä koronapotilaita, tartuntoja pitää yhä jäljittää ja vielä pitäisi rokottaa muutama miljoona kansalaista? Samaan aikaan hoidettavana kaikki muut sairaudet ja onnettomuudet. Hoitajia sairastuu ja joskus levätäkin pitäisi. Influenssarokotustenkin kanssa ongemia, vaikka pieni osa kansasta rokotettiin. Ja sitten vielä ne rokotteille tarvittavat kylmäkaapit, joiden saamiseen taitaa maailmalla tulla viikkojen tai kuukausien jono, sekä logistiikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä peli on niin menetetty, parveillaan edelleen kauppakeskuksissa tarjousten perässä jne. Miten pahaksi tilanteen pitää mennä, että ihmiset ymmärtää miten pitää toimia?
Tartunnat voivat keskittyä niihin, joilla on paljon kontakteja.
Suojassa voivat olla ne, jotka voivat pysyä kotona.Suomi voi siis jakaantua niihin, jotka voi suojella itseään, ja toisiin, jotka ei voi. Kun tartunnat jatkaa nousuaan, itseään suojelevat voivat syyttää tartuntojen leviämisestä näitä kontaktihakuisia.
Tässä on mahdollisuus, että Suomi jakaantuu kahtia "tartuttiin" ja "suojautujiin", jotka ovat tukkanuottasilla. Eipä tee hyvää Suomen yhtenäisyydelle.
Pahinta on niillä, jotka eivät voi toimia kuten haluaisivat. Suojautua, kun on työ/koulu tms.pakolliset kontaktit.
Nyt pitäisi pahimmilla alueilla tehdä rajoitukset niin, että kaikki, kenellä on mahdollisuus, voisivat suojautua. Nyt siihen ei edes anneta mahdollisuutta. Ei suljeta riskipaikkoja jne.
Nyt on pahin vaihe, leviämisvaihe. Tämän korkeampaa vaihetta ei leviämisstrategiassa ole. Nyt kaikki paukut peliin tai tunnustus, että koko strategia on tehoton.
Eli koko leviämisalueella kaikki kiinni. Kiitos!
Michael Monroe kiteytti tähän tapaan eilen, joka passaa jokaisen motoksi:
Meidän isovanhempamme joutuivat sotaan väistelemään luoteja ja meiltä ei vaadita muuta kuin sohvalla olemista.No voi hyvää päivää. Toi vertaus on aivan paska. Kaikillako tässä pitäs vaan sohvalla maata ja oottaa että korona menee ohi? Tiiätkö mitä, se ei mee ohi. Korona on tullu jäädäkseen vaikka kuinka lymyätte niissä piiloissanne ja vaikka kuinka välttelette elämää tai muita ihmisiä. Kuka oikeesti uskoo, että tää eristäytyminen auttaa? Aina se korona jostain takasi tulee, mutta se heikkenee koko ajan. Jos sitä ees oikeesti on ku testitki näyttää mitä sattuu tai nuilla testeillä sitä edes voi ilmeisesti todeta.
Joo tule takaisin, tietty. Mutta hyvä asia on se, että käyrä laskee. Voidaan tehdä niin monta aaltoa kuin vain täytyy, minun mielestäni.
Vierailija kirjoitti:
Parempi visiirikin kuin ei mitään! Mielestäni lapset ja pienet koululaiset voisi alkaa pitämään viisiriä. Kun kumminkin yskivät ja aivastelevat. Visiirien puhdistus vain muistettava
Vauvoillakin visiirejä oli jo keväällä.
https://news.sky.com/story/coronavirus-newborn-babies-in-thailand-given…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsille on näköjään olemassa hienoja kasvovisiirejä.
Visiirit ei auta mitään.
Kyllä ne vähän estää pisaratartuntoja.
Visiiri auttaa yhtä paljon koronaan kuin vaikka tupakansavuun.
Jossain maissa viranomaiset ovat varoittaneet kansalaisiaan pelkän visiirin käytöstä. Näin ainakin Sveitsissä maassa tapahtuneen hotellien tartuntaryppään jälkeen, jossa visiirien käyttäjät saivat tartunnan maskin käyttäjien säästyttyä koronalta https://www.insider.com/face-shields-did-not-protect-people-from-corona…
Risteilyltä voi hakea oman koronaviruksesi
https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/3173827
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Visiirejä ei varmaan ole puhdistettu oikein. Näistä pitäisi alkaa antamaan tietoa, kun kumminkin osa visiirejä käyttää
Vituttaa nuo maahan räkijät. Äsken aikuinen mies sylki pihalla lasten leikkipaikalla. Pitäis antaa sakot!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tallink Siljan laivat liikennöivät edelleen ja tietyillä reiteillä myös karanteenivapaasti.
Eiks hallituksella siis ole aikomustakaan tehdä koronalle mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pirkanmaalla taas 9 kuntaan tartuntoja
https://www.puheenaiheet.fi/jamsa/pirkanmaalle-yhdeksaan-kuntaan-kaikki…
Twitterissä joku esitti hyvän kysymyksen. Miten on mahdollista että baareissa ja alennusmyynneissä tungeksivaa kansaa ei voida rajoittaa eikä maskipakkoa voida asettaa, mutta hoitajat voidaan valmiuslailla pakottaa töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole tulossa etäkoulua peruskouluun Uudellemaalle.
Lapsia ei voi jättää turvattomiin koteihin ilman valvontaa.
"Ohisalo painotti koronakriisin tuomia sosiaalisia ongelmia ja kritisoi sitä, että sulkutoimenpiteet ajatellaan hyvinvoivan enemmistön kautta.
– Poliisilta kuuluu viestiä, että kodeissa menee entistä huonommin. Ei varmasti ole perusteltua laittaa viranomaisia valvomaan sulkuja."
Ei ole tulossa valmiuslakia lähipäivinä.
"Ohisalon mukaan vihreät ei tyrmää valmiuslain käyttöönottoa, mutta valmiuslain täytyy olla aivan viimesijainen keino. Asia voi tulla Ohisalon mukaan pohdittavaksi muutaman viikon sisällä."
Se sanoi, ettei voi tehdä sulkua esim. pääkaupunkiseudulle.
No olisihan se surkuhupaisaa, ettei suomalaiset saisi liikkua oman maansa sisällä ja nähdä sukulaisiaan. Kun samaan aikaan venäläiset ym. Muiden maiden kansalaiset toivotetaan tervetulleiksi Suomeen omia sukulaisiaan tapaamaan. Hallitus ei halua lausua tätä tosiasiaa ääneen.
Ja juuri siksi tätä tosiasiaa pitääkin levittää mahdollisimman laajaan tietoisuuteen suomalaisille. Vaikka valmiuslakia tai uudenmaan sulkua ei olekaan, niin tuohan on tosiasia nytkin eli suomalaisten liikkumista maakuntien välillä suositellaan vältettäväksi kun samaan aikaan tuontityövoima ja kaksoiskansalaiset ramppaa hallituksen siunauksella maan rajojen yli ilman minkäänlaisia rajoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Tehohoidon ylilääkäri tilittää: Koronapotilas on kaikkein vaativin
Anestesia- ja tehohoidon ylilääkäri Risto Kuosan mukaan teho-osastojen mitoituksessa ei ole otettu lainkaan huomioon koronakriisin kaltaista tilannetta.
– Jokainen teholle tuleva koronapotilas vie kymmenien muuden potilaiden hoitopaikan esim. elektiivisiä leikkauspotilaita jää hoitamatta yhden tehopotilaan takia n. 100 kpl, Kuosa selvittää Twitterissä.
Hän tarkentaa laskelman perustuvan pisimpään tehohoitojaksoon eli neljään viikkoon.
– 2 viikkoa on 400.000. Laskelma koskee vain tilannetta joissa normaalit tehopaikat eivät riitä. Ennen Covidpandemiaa tällaista tilannetta ei ole koskaan ollut. Kausi-influenssapotilaat on hoidettu normaaliresursseilla.
Risto Kuosan mukaan kaikki anestesiahoitajat otetaan leikkaussaleista.
– Yksi Covid-tehopaikka vaatii vähintään ympärivuorokautisesti 5 hoitajaa. Tämä tarkoitttaa että 4-5 leikkaussalia suljetaan jotta yksi Covid-potilas voidaan hoitaa. Se tarkoittaa että 15-20 leikkausta/pv jää tekemättä.
Hän muistuttaa, ettei tavallisia tehohoidon potilaita voida hoitaa samoissa tiloissa ja samalla henkilökunnalla koronapotilaiden kanssa.
– Teho-osastojen mitoituksessa ei ole otettu huomioon ollenkaan tällaista tilannetta. Mistään ei voi saada lisää tehohoitajia, heistä kaikki on normaalitoiminnassa, Kuosa jatkaa.
Ylilääkärin mukaan koronapotilas ”on kaikkein vaativin tehopotilas”.
– Erityisesti siksi että hoitajat työskentelevät suojavarustuksessa. Käytännössä henkilömitoitus on sama kun leikkaussalissa (vähintään 3 hoitajaa). Leikkaustiimistä vain anestesiahoitajalla on tähän koulutusta.
https://www.verkkouutiset.fi/tehohoidon-ylilaakari-tilittaa-koronapotil…
Melko kumma nuha, vai mitä trumpistit? Melko vaivalla ja raskaalla miljardien rahoituksella rakennettu valhe, johon on helposti saatu masinoitua 95 % maailman väestä mukaan, vai mitä denialistit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melko loukkaavaa normiperheille, kun poliitikot pitävät vanhempia täysin kyvyttöminä pitämään huolta omista lapsistaan. Osa tätä toki onkin, mutta suurin osa pitää omistaan huolta. Miten helvetissä perheet pärjäävät kesäisin kun opettajat eivät voi lasten vointia tarkkailla viitenä päivänä viikossa?
Tällainen ”perheissä voidaan huonosti”-yleistäminen suututtaa. Meillä ainakin voidaan ihan hyvin, kuten monessa muussakin lähiperheessä.Huipulta on vaikea nähdä alas. Erilaiset intressiryhmät ajaa omaa etuaan. Siltähän tuo politiikka näyttää.
Tämä nykyhallituksen toiminta näyttää imeneen oppinsa tv-sarjoista kuten west wing, vallan linnake ja scandal..
Vierailija kirjoitti:
Black Friday tärkeämpi kuin koronavaara:
Ideapark Seinäjoki, kuva iltalehdestä
https://img.ilcdn.fi/BbrhpJ_KN31pSPtkWYSTSF0zZoo=/full-fit-in/612x0/img…
Näillä palstoilla on viljelty sanoja "hysteerikko", "obey-lammas" ym. Minusta nuo tuossa kuvassa ovat markkinavoimien ja kuluttamisen obey-lampaita ja ale-hysteerikkoja.
Yleispesuaine riittää, mutta välillä vaihtaa pesuaineita. Siivousta kumminkaan ei kannata vähätellä, koska on muitakin kulkutauteja kuin korona ja kukaan ei halua edes tavallista flunssaa tai norovirusta näinä aikoina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitusta syytetään asioista, joihin hallituksella ei ole toimivaltaa. Tämä syyttäminen on ymmärrettävää, koska suurin osa syyttäjistä ei ole koskaan perehtynyt siihen, mitä eroa on normaalitilalla ja poikkeustilalla. Todennäköisesti ei ole koskaan lukenut läpi sen paremmin valmiuslakia kuin tartuntatautilakiakaan.
Normaalitilassa yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisy kuuluu tartuntatautilain mukaisesti aluehallintovirastoille, sairaanhoitopiireille ja kunnille. Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) sekä Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) antavat edellä mainituille ohjeistuksia ja suosituksia. Hallituksella ei ole näissä asioissa toimivaltaa normaalitilassa.
Vuonna 2018 Suomessa tarkistettiin ja hyväksyttiin valmiussuunnitelma pandemiatilanteiden varalle. Kaikki oli kunnossa. Alkuvuodesta saimme jopa ihastelua maailmalta, koska Suomi oli niin hyvin varustautunut huoltovarmuusvarastoa myöten. Kaikkea riitti. Hengityskoneita, suojavarusteita jne. Ei siis mitään hätää. Kun sitten tarvikkeita ihan oikeasti alettiinkin tarvita, jokainen ei-dementikko varmaan muistaa, miten kävi. Samaan aikaan huomattiin, että tartuntatautilaki ei annakaan alueille kaikkia epidemian levimisen ehkäisyyn tarvittavia valtuuksia. Iski paniikki, julistettiin pikkeustila ja otettiin valmiuslaki käyttöön. Valmiuslaki on tarkoitettu ensisijaisesti sotilaallisia poikkeustilanteita eikä pandemioita varten, mutta koska tartuntatautilaki ei riittänytkään, oli pakko painaa hätäjarrua.
Kevään ja kesän aikana tartuntatautilakia on muutettu siten, että poikkeustilan julistamiseen ja valmiuslain käyttöönottamiseen ei pitäisi enää olla tarvetta. Edelleen valmiuslakiin jäi mm terveydenhuollon henkilöstön käyttöön liittyviä säädöksiä. Tämä ja vain tämä on syy, miksi nyt viranomaistaholla edes puhutaan poikkeustilan julistamisesta ja valmiuslain köyttöönotosta uudelleen. Valmiuslaki sisältää paljon paljon muutakin. Esimerkiksi sen, että valmiuslain ollessa voimassa jokainen suomalainen on velvollinen majoittamaan omaan kotiinsa jonkun ulkopuolisen. Sen, että yhteiskunta voi säädellä, kuinka suuren summan kansalainen saa käyttää omalta tililtään. Sen, että yhteisen hyvän nimissä yhteiskunnan tuet voidaan puolittaa. Koskee niin äitiyspäivärahoja, asumistukia, lapsilisiä kuin muitakin tukia. On siis ihan ymmärrettävää, että perustuslakivaliokunta ei katso hyvällä, että tällainen laki otettaisiin käyttöön vain siksi, epidemian pahetessa sosiaali- ja terveydenhuoltoalan riittämättömiä resursseja voitaisiin järjestellä uudelleen, jos sairaalat alkavat täyttyä koronapotilaista.
Alapeukkuja satelee, kun joku on selvästikin perehtynyt lainsäädöntöön.
- eri -Mitä Suomi tekee hallituksella joka ei millekään mitään voi? Hallituksella joka ei pysty muokkaamaan lainsäädäntöä kriisiaikaan toimivammaksi? Mistä esim Marinille maksetaan kulukorvauksineen 20 000 € kuukaudessa?
Ja millainen taloudenpito rouvalla mahtaa olla, kun tuokaa ei riitä elämiseen, vaan täytyy hakea sivutuloja Voguen ja korumallin jobeista?
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Myös Japanissa on otettu esille ongelma, miten saada tietoa maahan muuttaneille japanin kieltä taitamattomille. Ilmeisesti sielläkin tartuntoja on erityisesti siinä ryhmässä nyt kun tartuntamäärät ovat nousussa.