huoltajuusasiaa ja oleskeluluvasta perhesyiden perusteella
Hei!
Meillä on vauva syntymässä hetkenä minä hyvänsä. Emme ole naimisissa, joten huoltajuusasiaa pitää miettiä..Mieheni on tulossa nyt ensimmäistä kertaa suomeen, ja turistiviisumia olemme hakeneet. Toivotaan että saamme viisumin.
Onko teillä muilla yhteishuoltajuus, vai oletteko lapsen huoltajia yksin? Joku sanoi, että sitä pitäisi miettiä senkin suhteen, että jos olemme aina välillä eri maissa. Yhteishuoltajina kaikkiin virallisiin asioihin pitää kait olla molempien allekirjoitukset.
Mitenkä oleskeluluvan haku perhesuhteiden perusteella? Voidaanko hakea miehelleni oleskelulupaa isyyden perusteella, vai pitääkö olla huoltaja? Onko teillä kokemuksia asiasta? Jos nyt ei turistiviisumi onnistu niin, sitten kai tulisi kyseeseen oleskeluluvan haku perhesyiden perusteella, tai jos hän tulee nyt suomeen, niin sitten täältä käsin haettaisiin oleskelulupaa.
Kommentit (17)
" lapsen äiti ottaisi eron ja saisi täyden huoltajuuden, niin olisiko mies silti isä ja sen perusteella oikeutettu oleskeluluvan jatkoon,"
Näin tiedän tapahtuneen.Mies on paperilla kyllä lapsen isä,mutta ei huoltaja.Siis ei yhteishuoltajuutta.
Mies ei saanut minkäänlaista oleskelulupaa ja joutui poistumaan maasta. Lapsi täällä ei näyttänyt merkitsevän mitään,pointti tuntui olevan juuri yhteishuoltajuudessa.
Teillä pitää olla yhteishuoltajuus lapseen, jotta voitte perhesideperustaista oleskelulupaa miehelle hakea. Eikö se tule about " automaattisesti" jos isä hyvillä mielin lapsen omakseen tunnustaa? Mä en siis tiedä näistä avoliittojutuista yhtikäs mitään, kunhan höpisen.
Mutta olen kyllä sitä mieltä, että jos suhde on kunnossa ja isä lapsen elämässä tarkoitus pitää, niin ei siitä yhteishuoltajuudesta paljon haittaa ole, vaikka eri maissa vaikuttaisitte. Sen passihakemuksenkin kun voi varmaan lähettää vaikka miehelle toiseen maahan allekirjoitettavaksi jos sitä allekirjoitusta edes tarvitsee!
Eli mun vinkkini on, että jos eivät miehelle sitä turistiviisumia tänne nyt myönnä, niin hankit lapselle passin ja miehen kotimaahan esteettömyystodistuksen kanssa. Siellä naimisiin ja avioliiton rekisteröinti Suomeen. Ja sitten tänne sitä oleskelulupaa anomaan. Lapsen ja avioliiton perusteella.
Ja ennen kun nyt joku alkaa arvostella tapaani antaa näitä " tuontiohjeilta" netissä, niin tahtoisin korostaa, että tunnen announ IRL ja tiedän tilanteen. Eli, että suhde on aito ja yhdessä halutaan olla.
avomiehelleni (emme siis ole naimisissa) joka on Suomessa ollut viime kesästä opiskelijaviisumilla ja hakee tällä hetkellä jatkoa perhesiteiden perusteella, koska ei opiskellut kuitenkaan Suomessa vaan Ranskassa..
Hyvä pointti toi että pitää olla yhteishuoltajuus. Itse meinaan ehdottomasti tunnustaa isyyden, koska meillä on todella hyvä suhde, ja jos en tunnustaisi isyyttä, mies ei varmastikaan saisi oleskelulupaa tänne ja vaikka tulisikin ero ja lapsen kautta hän saisi pysyvän oleskeluluvan tänne niin en siltikään katuisi isyyden tunnustamista... Vähän sekavaa, mutta tapauksessasi ehdottomasti olen isyyden tunnustamisen puolestapuhuja.. :)
Mua on varoiteltu siitä ettei kannata tunnustaa isyyttä koska mies ei ole suomalainen, peloteltu sillä että hän vie lapsen kotimaahansa ja en nää lastani ikinä jne, mutta jätän ne puheet aivan omaan arvoonsa. Itse uskon tietäväni parhaiten miten asiat ovat..
Voimia sulle raskauteen ja hyvää kesän alkua!!
Jasmina_06:
Mua on varoiteltu siitä ettei kannata tunnustaa isyyttä koska mies ei ole suomalainen, peloteltu sillä että hän vie lapsen kotimaahansa ja en nää lastani ikinä jne, mutta jätän ne puheet aivan omaan arvoonsa. Itse uskon tietäväni parhaiten miten asiat ovat..
Niin no...
Eihän se mies lasta voi maasta pois viedä ilman passia... Mä olen jopa " niin rohkea ja suhteestani varma" , että lapsella on oma passi, mutta voihan sen lapsosen nimen myös äidin passiin laittaa... Jos oikeasti tilanne menisi sellaiseksi, että epäilisin, että lapseni voitaisiin kaapata, niin veisin passin hyvään talteen. Jos joku lapsen kaapata haluaa ja vaikka jostakin mustasta pörssistä passin ostaa, niin eiköhän tämä tee sen sitten ihan ilman sitä yhteishuoltajuuttakin!
Eli sikäli en hirveästi elämääni tuon pelon varaan laskisi. Jos joku mulle alkaa tuollaista kaappausstereotypiää heittämään, niin kyllähän viime aikoina suomalaismiehet stereotypisesti ovat tapaaneet koko perheensä... Että se niistä yleistyksistä.
Sori tämä rönsyily! Ei liitu Announ kysymyksiin sitten yhtikäs yhtään. Mutta voi kun se miekkonen sen viisumin saisi. Toivottavasti lapsi ei kuitenkaan päätä siellä kohdussa ihan baban tuloon asti odottaa! :)
Minulla on entisen mieheni kanssa kaksi lasta. Ensimmäisestä
lapsesta meillä on yhteishuoltajuus, juuri siksi ettei hän joutuisi
palaamaan takaisin kotimaahansa, pelkkä isyys ei riitä. Ero-
simme ennen toisen lapsen syntymää joten toisesta minulla
on yksinhuoltajuus.Minulla oli alunperin molempien yksinhuoltajuus,
mutta oli pakko muuttaa sitä, että lapsilla olisi isä suomessa.
...eli kuinka tuo käytännössä tapahtuu? Ihanko sosiaalitoimistossa samoissa merkeissä kuin isyyskin on ehkä tunnustettu aikoinaan, eli molemmat osapuolet paikalla ja allekirjoitetaan paperit vai mikä mahtaa olla prosessi? Oikeuden kauttako ehkä niissä tapauksissa kun nainen on Suomen kansalainen ja mies ulkomailta?
Itse pohdin tätä parhaillaan miestäni ( naimisissa emme ole) Suomeen odotellessani. Oleskelulupaahan ei perhesyiden takia kaiketi myönnetä, jos ei isyyden tunnustamisen lisäksi parilla ole myös yhteishuoltajuussopimusta kirjallisena. Yksi vaihtoehto lupa-asioiden helpottumiseen on sitten ilmeisesti avioliitto. Onneksi eivät vaihtoehdot lopu kesken kuitenkaan :)
Sorry tosiaan vähän asian vierestä menee, mutta pakko kommentoida että just sitähän mä peräänkuulutin että EI kannata uskoa muiden ihmisten puheisiin vaan tehdä niinkuin oma sydän ja järki sanoo.. Eli samalla kannalla oon sun kanssa. Kirjotinko tosiaan niin epäselvästi?
Jasmina_06:
Sorry tosiaan vähän asian vierestä menee, mutta pakko kommentoida että just sitähän mä peräänkuulutin että EI kannata uskoa muiden ihmisten puheisiin vaan tehdä niinkuin oma sydän ja järki sanoo.. Eli samalla kannalla oon sun kanssa. Kirjotinko tosiaan niin epäselvästi?
Et ollenkaan!
Mä taisin! :) Samalla asialla siis ollaan.
Varaat ajan lastenvalvojalle ja ilmoitat haluavasi yhteishuollon
miehesi kanssa. Molempien pitää olla paikalla allekirjoittamassa
paperi.Meillä oli ihan mukava lastenvalvoja joka ei kysellyt mitään
(tai kommentoinut) vaikka onhan niitäkin kun yrittää kääntää
päätäsi ja vihjailla mahdollisista tulevista ongelmista.
Ihan helppo prosessi siis.
...kuulostaa ainakin helpolle. Meillä kun isyyden tunnustamisen aikaan kysyttiin tuosta yhteishuoltajuusasiasta ja lastanvalvoja vaan sanoi, että ei sillä nyt ole mitään merkitystä ole juurikaan, homman kun saa hoidettua jälkeenpäinkin, mutta kuulemma jos yhteishuoltajuuden olisi halunnut saada samaan aikaan selväksi isyydentunnustusprosessin kanssa, olisi vaadittu tulkilta puolitoista tuntia lisää aikaa ja uusi haastattelu, eli se jäi sillä kertaa. Hyvä juttu, jos se menee sitten noin vaivatta jälkikäteen kuitenkin.
Pakko selventää isyyden ja huoltajuuden käsitteitä.
Koska ette ole naimisissa, ei lapsi syntyessään saa muuta " juridista" vanhempaa kuin äidin, joka on myös lapsen ainoa huoltaja.
Avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsen isyys vahvistetaan joko isyyden tunnustamisella tai jos isä ei jostain syystä halua tunnustaa lastaan, äiti voi ajaa kannetta tuomioistuimessa.
Isyyden vahvistaminen ei automaattisesti tee isästä lapsen huoltajaa! Huoltajuus täytyy vahvistaa erikseen esim. sopimuksella. Kuitenkin, jos pari, jossa miehen isyys on vahvistettu, menee naimisiin, tulee isästä myös huoltaja.
Huoltajat päättävät yhdessä lapsen hoidosta, kasvatuksesta, asuinpaikasta yms. Kiireisissä asioissa (esim. välitön hoidontarve), ei tarvita molempien suostumusta, jos sitä ei ole helposti saatavilla.
En tiedä käytännöistä, mutta minusta jos puhutaan perhesiteistä, niin isyys on vahvempi perheside kuin huoltajuus - huoltajaksi voidaan vahvistaa myös muu kuin verisukulainen!
Ei ole mikään itsestään selvää. Tuttumme asia on par' aikaa käsittelyssä. Alaikäinen lapsi haluaisi äitinsä Suomeen (isä on jo Suomessa), mutta asiaa mutkistaa se, että vanhemmat ovat eronneet. UVI tulkitsee, että äiti on käytännössä luovuttanut lapsen huoltajuuden isälle antaessaan isälle luvan viedä lapsi Suomeen. Todistus yhteishuoltajuudesta on olemassa, mutta saa nähdä, onko sillä merkitystä. Enemmän tuntuvat kysyvän toimeentulon perään.
kamiliya:
En tiedä käytännöistä, mutta minusta jos puhutaan perhesiteistä, niin isyys on vahvempi perheside kuin huoltajuus - huoltajaksi voidaan vahvistaa myös muu kuin verisukulainen!
... luvan myöntämisen ehdot eivät täyty avoliiton perusteella jos pari ei ole asunut yhdessä todistettavasti kahta vuotta.
Myöskään perhesiteen (lapsen) perusteella luvan myöntämisen ehdot eivät täyty jos isä ei ole virallisesti myös lapsen huoltaja. On siis oltava yhteishuoltajuus ja siitä paperi.
Kuitenkin ulkomaalaisen rekisteröintiä/ lupaa Suomeen voi hakea joka tapauksessa muullakin syyllä ( esim. työnteon perusteella, mutta silloinkin toimeentuloehdon on täytyttävä. Siis joka tapauksessa hakijan on pystyttävä todistamaan, että toimeentulo Suomessa on turvattu.)
Eli parilla, jolla on lapsi (tai tulossa), mutta nainen ja mies asuvat toistaiseksi eri maissa, kannattaa miettiä tarkasti, että isyyden tunnustamisprosessin yhteydessä huolehtii myös huoltajuuskoviot asianmukaisesti kuntoon, jos ulkomailla asuva osapuoli aikoo jossakin vaiheessa Suomeen. Muuten homma saattaa olla aika kimurantti.
Sain yllä olevat tiedot vastaukseksi selviteltyäni asiaa nimismiehen kanslian ulkomaalaisten rekisteröinti- ja lupa-asioista vastaavien henkilöiden kanssa.
Asun avoliitossa (alle 2 vuotta) afrikkalaisen opiskelijan kanssa. Vauvamme laskettu aika on syyskuussa. Miehen määräaikainen 1-v. opiskelijan oleskelulupa päättyy lokakuussa. Voimmeko anoa oleskelulupaa perhesyiden perusteella jo ennen vauvan syntymää, sillä netin mukaan luvan käsittely kestää 4 kuukautta? Vai voimmeko aloittaa prosessin vasta kun meillä on syntymätodistus ja todistus yhteishuoltajuudesta? Ja kuinka tarkkoja ne sitten ovat miehen toimeentulosta? Olin niin toivonut, että mies olisi voinut pitää tuetun isyysloman heti vauvan synnyttyä...
chizney:
Asun avoliitossa (alle 2 vuotta) afrikkalaisen opiskelijan kanssa. Vauvamme laskettu aika on syyskuussa. Miehen määräaikainen 1-v. opiskelijan oleskelulupa päättyy lokakuussa. Voimmeko anoa oleskelulupaa perhesyiden perusteella jo ennen vauvan syntymää, sillä netin mukaan luvan käsittely kestää 4 kuukautta? Vai voimmeko aloittaa prosessin vasta kun meillä on syntymätodistus ja todistus yhteishuoltajuudesta? Ja kuinka tarkkoja ne sitten ovat miehen toimeentulosta? Olin niin toivonut, että mies olisi voinut pitää tuetun isyysloman heti vauvan synnyttyä...
Ainakin avioliittoperustaista oleskelulupaa saa tulla Suomeen hakemaan turistiviisumin kanssa. Ja riittää, että hakemuksen jättää vaikka viisumin viimeisenä päivänä. [b]Oleskelulupapäätöstä saa siis odottaa vailla mitään voimassaolevaa viisumia/oleskelulupaa.[/b] Tosin silloin ei ole oikeutettu mihinkään sosiaalietuuksiin. Avoliitosta en tiedä vastata, että voitteko hakea oleskelulupaa ennen lapsen syntymää/yhteishuoltajuutta. Kannattaa varmaan tiedustella suoraan UVIsta, mutta ilman että painottaa henkilöllisyyttään (ettei joudu mihinkään mustalle listalle). Varminta on ehkä laittaa hakemus vetämään heti kuin lapsi on syntynyt ja huoltajuusasiat selvät. Heti hakemuksen perään laittaisin kiirehtimispyynnön ja selittäisin tilanteenne, miksi miehen on opiskelijana tärkeää pitää hallussaan koko ajan voimassa olevaa oleskelulupaa (joka siis päättyisi kuukauden sisällä), mutta että perhe-elämänne kannalta tämä perhelupa olisi parempi kuin opiskelijan lupa. Mikäli nyt muistan oikein, niin suomalaisen kanssa naimisissa olevan talous/tulot eivät ole missään määrin oleellinen asia lupaprosessissa. Toki itse ainakin yritin parhaani mukaan selittää, miten tullaan toimeen. Ei siitä ainakaan haittaa ole, että toisin sanoin vakuuttaa, ettei ole suoraan sossun jonoon ryntäämässä.
Niin ja runsaasti todisteita mukaan hakemukseen yhteiselämänne ja rakkautenne aitoudesta! Voisin veikata, että UVIN silmin opiskelijan siirtyminen sosiaalietuuksien pariin vaikka avioliittoa ei välttämäti ole se " nätein" näky. Eli saattavat epäillä lumeliittoa. Tää on kyllä vaan ihan mun oma mututuntuma!
Mitään en ehdota, mutta totean, että naimisissa jos olisitte, niin asiat voisivat sujua helpommin. Voisitte esim. jättää tuon oleskelulupahakemuksen varmuudella jo ennen lapsen syntymää, koska todisteita isyydestä ei silloin tarvittaisi. Mun mieheni esim. sai luvan kuukaudessa kun pyysimme raskauden takia kiirehtimään ja ilmeisesti olimme " selvä" tapaus muutenkin.
Jomar:
Voisin veikata, että UVIN silmin opiskelijan siirtyminen sosiaalietuuksien pariin [b]VAILLA[/b] avioliittoa ei välttämäti ole se " nätein" näky. Eli saattavat epäillä lumeliittoa. Tää on kyllä vaan ihan mun oma mututuntuma!
Vaikka lapsi löytyykin siis. You know, että olet joutunut viekkaan afrikkalaisen huijaamaksi...
Mutta poikamme ensimmäisen vuoden aikana on esiin tullut tasan yksi juttu, johon tarvitaan kummankin vanhemman suostumus eli allekirjoitus. Se oli passihakemus. Ja siinäkin tapauksessa voidaan joustaa. Siis jos lapsesi ulkomaalainen isä yrittäisi ilman sinun lupaasi/tietämystäsi hankkia lapselle passin, niin ei varmaan onnistuisi, mutta jos sinä haet passia lapselle, jotta voitte mennä isää tapaamaan, niin ymmärsin että se tällaisessa poikkeustapauksessa onnistuisi.
Niin ja perheside kyllä musta tarkoittaa virallista suhdetta, eli siis lapsen tunnustamista ja teidän tapauksenne (teidät varmasti lasketaan avopariksi) se olisi se yhteishuoltajuus. Mielenkiintoista tosiaan, että jos miehellä vaikka olisi määräaikainen oleskelulupa ja lapsen äiti ottaisi eron ja saisi täyden huoltajuuden, niin olisiko mies silti isä ja sen perusteella oikeutettu oleskeluluvan jatkoon, vaikka ei lapsen elämässä osallisena olisikaan... Kunhan pohdiskelen.
Toivottavasti joku osaa sinua noissa toisissa jutuissa auttaa!