Miksi parisuhteen rekisteröinti eri riitä?

Olet niin tyhmä, ettet ansaitse kunnon vastausta. Se olisi turhaa, koska et näköjään ymmärrä asioita muiden kuin omasta suppeasta näkökulmastasi.

No, mulla taas on toinen mielipide asiasta. Mun mielestä homoille ja heteroille pitää olla saman niminen liitto, oli se sitten avioliitto tai rekisteröity parisuhde.

Mutta kun ne eivät ole sama asia. Homoseksuaalit eivät voi, siis biologisesti ei ole mahdollista, saada yhteisiä lapsia. Heterot taas saavat, potentiaalisesti ainakin. Ja maailman kaikki lapset ovat syntyneet munasolusta ja siittiöstä.

Ja tämä maailman itsestäänselvin asia tekee näistä suhteista erilaiset. Musta ei muutu valkoiseksi eikä hevonen lehmäksi, vaikka kuinka säädettäisiin tasa-arvoinen värilaki tai tasa-arvoinen kotieläinlaki.

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:26"]

Mutta kun ne eivät ole sama asia. Homoseksuaalit eivät voi, siis biologisesti ei ole mahdollista, saada yhteisiä lapsia. Heterot taas saavat, potentiaalisesti ainakin. Ja maailman kaikki lapset ovat syntyneet munasolusta ja siittiöstä.

Ja tämä maailman itsestäänselvin asia tekee näistä suhteista erilaiset. Musta ei muutu valkoiseksi eikä hevonen lehmäksi, vaikka kuinka säädettäisiin tasa-arvoinen värilaki tai tasa-arvoinen kotieläinlaki.

[/quote]

Miten tämä liittyy siihen, millä nimellä kahden ihmisen liittoa kutsutaan?

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:19"]

Ihan selvyyden vuoksi eri asioille eri nimet.[/quote]

Miksi sen pitäisi olla kaikille välittömästi selvää, onko joku homo- vai heteroliitossa? Jos homoja ja heteroita kohdellaan täydellisen tasa-arvoisesti, kenelläkään ei pitäisi olla tarvetta jo terminologian tasolla tietää, kummasta liitosta milloinkin on kysymys. Ei siis ole syytä käyttää samasta asiasta kahta eri nimitystä. Selvyyden vuoksi sen nimityksen pitäisi olla kaikille sama, onhan molemmissa kysymys aivan samanlaisesta liitosta kahden toisiaan rakastavan ihmisen välillä.

Minä taas vastustan homoavioliittoja siitä syystä, että näen arvon sille, että joki instituutio on ollut tietynlaisena (eli naisen ja miehen julkisena suhteena) olemassa yhtä kauan kuin ihmissivilisaatio.

Yks ja sama voivatko heteroparit saada lapsia. Sillä ei ole mitään merkitystä.

Ihmisiä me kaikki ollaan ja samanarvoisia. Oli se seksuaalinen suuntautuminen ihan mikä tahansa.

Jos jaksat, niin saat vastauksen kun luet ehdotetun lakitekstin alapuolelta kirjoitetut perustelut miksi pelkkä "rekisteröity parisuhde" ei riitä:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/192

ps. kaikki ihmiset eivät mene naimisiin pelkästään lisääntymisen vuoksi. 

pps. tällä lailla ei ole mitään tekemistä kirkossa vihkimisen kanssa

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:26"]

Mutta kun ne eivät ole sama asia. Homoseksuaalit eivät voi, siis biologisesti ei ole mahdollista, saada yhteisiä lapsia. Heterot taas saavat, potentiaalisesti ainakin. Ja maailman kaikki lapset ovat syntyneet munasolusta ja siittiöstä.

[/quote]

Okei, eli kun heteropari menee naimisiin, mutta sitten käy ilmi että he eivät voi saada biologisia jälkeläisiä, niin heidän liittonsa nimi on vaihdettava rekisteröidyksi parisuhteeksi? Entä jos jotkut voisivat saada lapsia, mutta eivät halua sellaisia hankkia? Eikö olisi johdonmukaista että heidänkin liittonsa olisi sitten nimeltään muu kuin avioliitto? Mistä syystä ylipäänsä otit lapset puheeksi, eihän avioliittoa nytkään pidetä millään tavalla mitätöitynä, jos pari ei saa lapsia? Tulisiko mielestäsi pitää? Tee vaikka kansalaisaloite asiasta, jos olet oikeasti tätä mieltä. Jos taas et ole, niin lopeta lasten käyttäminen aseena tasa-arvoa vastaan.

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:30"]

Yks ja sama voivatko heteroparit saada lapsia. Sillä ei ole mitään merkitystä.[/quote]

Aha. Minusta jos jollain, niin juuri sillä asialla on merkitystä. Yhteiskunta on olemassa oikeastaan vain varmistaakseen seuraavan sukupolven varttumisen aikuiseksi. Jos se tarkoitus hämärtyy, on sivilisaatio tuhon partaalla.

Miksi se edes sua kiinnostaa? Miten se on sulta pois? Just tuota ajattelutapaa vihaan, ja siis ihan muissakin asioissa, en todellakaan ainoastaan tässä. Tässäpä on siis joku henkinen junttura, joka muodostaa itselleen päähänpinttymän jostakin, se voi olla jotakin muutakin kuin homojen oikeudet. Ei ole mitään syytä, ei yhtäkään hyvää siitä, miksi tällainen henkilö tekee asiasta itselleen "ongelman" ja alkaa julistaa ikäviä näkemyksiään, jotka ylläri ylläri, ovat aina niitä sormella tökäten valitsemiaan ryhmiä sortavia. Tiedättekö mitä se on? Se on useimmiten alhaista syntipukki-ilmiötä, omien turhautumien purkamista kehittymättömän sokeasti jonnekin satunnaiseen osoitteeseen ja sen sellaista vähemmän mairittelevaa henkistä pienuutta. Monta sielun (tai mikä meissä nyt sitten asustaakaan) kehityksen oppituntia toivottelen vielä sulle elämässäsi koettavaksi. Sitten sä katsopas ehkä vielä joskus huomaat, että sähän voit ihan vain antaa olla. Ei sun edelleenkään tarvitse hyväksyä, jos et siihen taivu, mutta voit vaan antaa olla.

Olen oikeastaan samaa mieltä aloittajan kanssa. Siksi en allekirjoita kansalaisaloitetta. 

Ennemmin pitäisi miettiä, mistä ihmisille tulee tarve olla samanlaisia. Emmekö pysty hyväksymään minkäänlaista erilaisuutta, vaan homojen pitäisi elää täsmälleen kuten heterot? Myös muodollisten, parisuhteen muodostamiseen liittyvien termien pitäisi olla samat. Miksi? Vaikka oikeudet olisivat jo ihan samat muutenkin.

Työnnämmekö kaikki vähänkin erilaiset yhteisön ulkopuolelle?

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:30"]

Yks ja sama voivatko heteroparit saada lapsia. Sillä ei ole mitään merkitystä.[/quote]

Aha. Minusta jos jollain, niin juuri sillä asialla on merkitystä. Yhteiskunta on olemassa oikeastaan vain varmistaakseen seuraavan sukupolven varttumisen aikuiseksi. Jos se tarkoitus hämärtyy, on sivilisaatio tuhon partaalla.

[/quote]

Seuraavan sukupolven varttumiseen aikuiseksi ei tarvita avioliittoa. Ihmisten halu lisääntymiseen ei ole myöskään kiinni siitä, ovatko homoseksuaalit tasa-arvoisessa asemassa yhteiskunnassa vai eivät. Miten sä olet oikeasti päätynyt tuollaiseen lopputulokseen?

Minusta tässä ongelma on lähinnä homopareilla, jotka eivät halua tyytyä käytännössä samansisältöiseen parisuhderekisteröintiin, vaan välttämättä haluavat "mennä naimisiin". Miksi rekisteöinti on sellainen ongelma, että täytyy alkaa peukaloimaan yhteiskunnallisia peruspilareita, jollaiseksi avioliiton näen.

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:38"]

Minusta tässä ongelma on lähinnä homopareilla, jotka eivät halua tyytyä käytännössä samansisältöiseen parisuhderekisteröintiin, vaan välttämättä haluavat "mennä naimisiin". Miksi rekisteöinti on sellainen ongelma, että täytyy alkaa peukaloimaan yhteiskunnallisia peruspilareita, jollaiseksi avioliiton näen.

[/quote]

Sun näkemyksesi lisäksi on olemassa lukuisia muita näkemyksiä, mm. mun näkemys siitä, että homojen tasa-arvoisuus ei mitenkään horjuta heteroiden liittoa.

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:37"]Seuraavan sukupolven varttumiseen aikuiseksi ei tarvita avioliittoa[/quote]

Ei, mutta se auttaa huomattavasti sen sukupolven varttumisessa täyspäisiksi aikuisiksi. Ettekä näe, mitä lapsille on tapahtunut samalla kun perheet ovat epämääräisiä ja hajalla.

Tulipas kyllä nyt aikamoista paskaa teikäläiseltä. Yhteiskunta on me kaikki, ei mikään seuraava sukupolvi. Yhteiskunnan tehtävänä on varmistaa että ihan me kaikki, lapset, nuoret, aikuiset ja vanhukset, homot ja heterot, terveet ja sairaat, saamme elää mahdollisimman hyvää elämää syntymästä kuolemaan.

Tämä avioliittolaki on yksi niistä asioista jotka tekisivät osan elämästä parempaa, loppujen elämään sillä ei taas olisi mitään merkitystä. En tällä perusteella näe minkäänlaista tarvetta vastustaa lakia, vaikka en erityisesti sitä ajakaan.

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:34"]

Aha. Minusta jos jollain, niin juuri sillä asialla on merkitystä. Yhteiskunta on olemassa oikeastaan vain varmistaakseen seuraavan sukupolven varttumisen aikuiseksi. Jos se tarkoitus hämärtyy, on sivilisaatio tuhon partaalla.

[/quote]

Ongelma on se, että avioliitto ja rekisteröity parisuhde eivät anna samoja juridisia oikeuksia! 

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:41"]

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:37"]Seuraavan sukupolven varttumiseen aikuiseksi ei tarvita avioliittoa[/quote]

Ei, mutta se auttaa huomattavasti sen sukupolven varttumisessa täyspäisiksi aikuisiksi. Ettekä näe, mitä lapsille on tapahtunut samalla kun perheet ovat epämääräisiä ja hajalla.

[/quote]

Se, että vanhemmat eivät ole avioliitossa, ei tarkoita sitä, että perhe on "epämääräinen" tai "hajalla". Olet varmaan tutustunut suomalaisiin avioerotilastoihin, vaikuttaisi siltä, että se ei tunnu olevan mikään este perheen hajoamiselle.

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:40"]

[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 10:38"]

Minusta tässä ongelma on lähinnä homopareilla, jotka eivät halua tyytyä käytännössä samansisältöiseen parisuhderekisteröintiin, vaan välttämättä haluavat "mennä naimisiin". Miksi rekisteöinti on sellainen ongelma, että täytyy alkaa peukaloimaan yhteiskunnallisia peruspilareita, jollaiseksi avioliiton näen.

[/quote]

 Sun näkemyksesi lisäksi on olemassa lukuisia muita näkemyksiä, mm. mun näkemys siitä, että homojen tasa-arvoisuus ei mitenkään horjuta heteroiden liittoa.

[/quote]

Toki on muita näkemyksiä, mutta eivät ne välttämättä tee minun näkemyksesäni väärää tai siitä kilpailevasta asiasta oikeaa. Mikä li pointtisi. Sitä tuskin kiellät, ettei avioliitto ole koskaan eikä misään tarkoittanut kahden miehen tai kahden naisen parisuhdetta?