#metoo on "mennyt liian pitkälle" eli pelottaa miehiä, koska valta-asetelma on kääntynyt päälaelleen

Ihmeellistä. Perustelette kaiken mitä sanotte ettekä solvaa toista kirjoittajaa. Respect! 

Upeaa seurata tasokasta keskustelua. Suomi nousuun! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei minulla ainakaan pelota. Jos ei tiedä miten naista tulee lähestyä ihmisenä niin voi kyllä katsoa peiliin. Minulla ei ainakaan ole ollut ongelmaa tämän suhteen.

M35

Paitsi sitten kun joudut riitoihin jonkun tarpeeksi epärehellisen kanssa, sellaisen, jolla ei ole mitään estoja valehdella vaikka kuinka. Riitahan voi alkaa mistä vain.

Puhut omasta toimintatavastasi, oletan. (Somekäyttäytymisestäsi päättelin.)

Mitä sitten? Jos on epävarma, ei kannata ensinkään lähestyä naista.

Vierailija kirjoitti:

Sitä minä vaan ihmettelen, että sekin on jo joidenkin mielestä ahdistelua, jos heti ensimmäiseksi kysyy että mennäänkö panemaan. Harva tietysti lähtee, mutta aikaakaan ei mene hukkaan.

Sinäkö lähetyt vieraita ihmisiä tuollaisella kysymyksellä?

Ahdistelija? No jaa... 

Sivistymätön moukka? Ehdottomasti.

Kun ketju ei poistu niin turvaudutaan spämmiin. Eikö ilmaisunvapaus koskekaan naisia?

Laadun tunnistaa aina. 

No nyt sitten ulistaan kuinka sitten tulee seuraamuksia ahdistelusta. Miehistä se ahdistelu ensin lähti että en tajua miksi on niin vaikeaa ottaa vastaan sen minkä itse on aiheuttanut. 

Negatiivinen käyttäytyminen tarttuu, jos jotakuta vahingoittaa fyysisesti tai psyykkisesti niin varmasti oirehtii ja haluaa ettei se enään ikinä tapahdu. Olen ihan iloinen että Metoo jyrää ukkojen päältä ja kovaa.

(huom, edelleen niiden miesten jotka tekivät sen virheen että ahdistelivat)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ei ollut #MeToo :ta minun nuoruudessani. Mieheni ja minun suhteeni alkoi, kun mies taputteli peppuani pariin otteeseen ensimmäisessä työpaikassani. Nyt onnellista yhteiseloa takana 24 vuotta ja löytyypä meiltä pari lastakin. Silloin kun minä olin nuori vanhemmat naiset opettivat nuorille tytöille, että jos joku mies ylittää rajan niin sitä potkitaan munille ja annetaan sen kuulla kunniansa. Nykyiset legginssejä käyttävät, instagramiin addiktoituneet, erityisherkät tytöt ovat niin nössöjä, että eivät uskala sanoa ei. Eihän siinä mies tiedä mikä on sallittua ja mikä ei.

Niin ja puolustautuminen kuten munille potkiminen on nykyään väkivaltaa, mistä saa syytteen. Jos nainen/tyttö on alle 18, niin myös lasu perheelle!

Ei tuollainen potkiminen ole vain mitään puolustautumista, vaan överiksi menevä kostotoimenpide, joka onneksi kostautuu varmasti aika monessa tapauksessa. Jos joku yrittää raiskata tai tappaa, saa potkia, mutta ei sen takia, että "ylittää rajan" tai muuta subjektiivista tunnepiperrystä. Suomen lakikin tämän asian ymmärtää.

Mutta oikeastihan kulttuuri on mennyt siihen suuntaan, että ennen vanhaan miehillä ja naisilla oli molemmilla tarkemmat rajat, mutta 70-luvun elokuvissa alkoi jo näkyä överiksi menevää girl poweria ja 80-luvulla opetettiin, että jos jää sanallisessa riidassa alakynteen, saa käyttää rajuakin väkivaltaa miestä kohtaan. Kai tuo on aina joissain medioissa ollut vitsin aiheena, siis naisen väkivaltaisuus, mutta ilman tuota samaa poliittista kreisisanomaa mikä siihen nykyään liittyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei minulla ainakaan pelota. Jos ei tiedä miten naista tulee lähestyä ihmisenä niin voi kyllä katsoa peiliin. Minulla ei ainakaan ole ollut ongelmaa tämän suhteen.

M35

Paitsi sitten kun joudut riitoihin jonkun tarpeeksi epärehellisen kanssa, sellaisen, jolla ei ole mitään estoja valehdella vaikka kuinka. Riitahan voi alkaa mistä vain.

Kai epärehellisyyttä ja ääritapauksia löytyy asiasta kuin asiasta. Ei tämä nyt mitenkään poikkea muusta mielestäni.

Pointti on kuitenkin se, että jos on jo ennestään lähestynyt toista ihmistä kunnioittavasti niin mitään ongelmaa ei tässä #Metoo hommasta ole jatkossakaan sinulle aiheutumassa.

M35

Muissa asioissa vaaditaan edes jotain todisteita. Tässä riittää pelkkä panettelu.

Kuulun muuten siihen kasvavaan joukkoon, joka viimeiseen saakka välttää menemästä kaksistaan samaan hissiin tuntemattoman naisen kanssa. Suosittelen sinullekin.

Hienoa, että ymmärrät olla menemättä lähelle naisia, jos kerran sinulle on totaalisen mahdoton tajuta, mikä on ahdistelua ja mikä ei.

Pelkkä paenttelu on tähänkin asti riittänyt esimerkiksi tuhoamaan naisen maineen: ei ole yksi tai kaksi tai edes tuhat kertaa, kun pakit saanut ahditelija levittää naisesta törkeitä juoruja. 

Tämä on julkinen kuulutus:

Kirjoittakaa tänne kokemuksia, jos naispuolinen esimies on teitä kiusannut tai lynkannut...

Ei miehiä pelota.

Vierailija kirjoitti:

mISTÄ muuten johtuu, että niillä työpaikoilla missä on huono työilmapiiri ja kiusaamista ja selän takana puhumista, niin siellä on naisia vaan töissä?

 

Jännä.

Mistä muuten johtuu, että joku voi tietää kaikkien Suomen työpaikkojen työilmapiirin ja kiusaamiset ja selän takana puhumiset.

Jännä.

Vierailija kirjoitti:

Ei miehiä pelota.

Hyvä. Ei miehillä olekaan mitään syytä pelkoon. Vain ahdistelijoilla on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on tullut väistämättä mieleeni näitä keskusteluja seuratessa. Itketään sitä, kuinka viattomia miehiä ristiinnaulitaan ja kuinka tuhotaan toisilta ura ja elämä yhden peffantaputtelun takia.

Kummasti vaan naisilta on saatettu aiemmin pilata koko elämä kajoamalla ilman lupaa tai käyttämällä valtaansa ja auktoriteettiaan väärin. Meille naisille on tehty selväksi jo rintojen kasvaessa, että vartalomme ei kuulu meille.

Nyt tämä valta onkin sitten yhtäkkiä meillä naisilla ja voi pojat, lisää on vielä tulossa.

Minä ainakin liityn ilolla hysteerisen lynkkausjoukon jatkoksi tilaisuuden tullen. Teen numeron jokaisesta ahdistelijasta tai raiskaajasta ja joka kerta se taakka, jota olen omista ja ystävien kokemuksista väsyneenä mukanani kantanut, on hieman kevyempi. Jokainen putoava pää saa minut tuntemaan, että naisena minulla on sittenkin voimaa ja valtaa.

En yhtään ihmettele, että miehiä pelottaa.

Saattaa tulla vähän ikävämpi backlash siitä jos viattomia miehiä ristiinnaulitaan ja uria tuhotaan turhaan.

Kaikki tietää, että tällä hetkellä yritykselle on todellinen taloudellinen riski palkata synnytysikäinen nainen. Tähän vielä kaupan päälle sitten #metoo riski kaikkine negatiivista julkisuutta yritykselle tuottavine ongelmineen, niin en usko että naisten markkina-arvo ainakaan hirveästi paranee miehiin verrattuna työtä hakiessa jatkossa

Tässäkin tuodaan julki se, että tasa-arvotyölle on todellakin edelleen tilausta. Naisen asema työpaikoilla on miestä huonompi jo perhepoliittisista syistä, ja nyt naisia vielä syyllistetään ja syrijtään siksi, että miehet ahdistelevat heitä työpaikoilla. Ja ihan itse sitten nämä sankarit vielä polleana henkseleitä paukutellen tästä netissä meuhkaavat.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on tullut väistämättä mieleeni näitä keskusteluja seuratessa. Itketään sitä, kuinka viattomia miehiä ristiinnaulitaan ja kuinka tuhotaan toisilta ura ja elämä yhden peffantaputtelun takia.

Kummasti vaan naisilta on saatettu aiemmin pilata koko elämä kajoamalla ilman lupaa tai käyttämällä valtaansa ja auktoriteettiaan väärin. Meille naisille on tehty selväksi jo rintojen kasvaessa, että vartalomme ei kuulu meille.

Nyt tämä valta onkin sitten yhtäkkiä meillä naisilla ja voi pojat, lisää on vielä tulossa.

Minä ainakin liityn ilolla hysteerisen lynkkausjoukon jatkoksi tilaisuuden tullen. Teen numeron jokaisesta ahdistelijasta tai raiskaajasta ja joka kerta se taakka, jota olen omista ja ystävien kokemuksista väsyneenä mukanani kantanut, on hieman kevyempi. Jokainen putoava pää saa minut tuntemaan, että naisena minulla on sittenkin voimaa ja valtaa.

En yhtään ihmettele, että miehiä pelottaa.

Tuo seksuaalisuusjuttu toimii molempiin suuntiin eli naiset saavat tässä molempien maailmojen parhaat puolet kuten myös prostituutiossa ja pornossa; jos seksin kautta saa itselleen mukavan elämän ja ohituskaistan toisten ohi, toki moni nainen tarttuu siihen eikä varmasti tule kertomaan siitä julkisuudessa, koska siinä samalla nollaisi oman julkisuuskuvansa ja saavutuksensa. Nämä naiset taas, jotka ovat epäonnistuneet samassa tempussa, tulleet ahdistelluiksi vasten tahtoaan tai ovat siinä vaiheessa elämässä, että haluavat huomiota millä keinolla hyvänsä, tulevat sitten kertomaan juttuja, joista osa on tosia ja osa muunneltua totuutta.

On myös ihan ymmärrettävää, että naiset yrittävät erottautua toisista naisista aistillisilla ja seksuaalisilla avuilla, koska ihmisen biologia toimii juuri noin. Naistaiteilijoissa ei ole värikkäitä ja vangitsevia persoonallisuuksia samalla tavalla kuin miehissä, vaan enemmänkin erilaisia naamoja ja vartaloita toistamaan samoja vuorosanoja. Miehet taas yrittävät erottautua uskaliaisuudella ja erilaisilla taidoilla kuten muuallakin elämässä. Siksi on vaikeaa löytää naispuolista vastinetta Jim Carreylle, Jack Nicholsonille tai vaikka Kaurismäelle sieltä kameran toiselta puolelta.

En tietenkään voi sanoa, että miespuolisen esimiehen tai työnantajan ja naistyöntekijän seksuaalinen jännite olisi hyväkään asia, mutta siellä se kuitenkin on, ja kyse on hyödystä ja haitasta. Hyöty se on ainakin suhteessa keskinkertaisiin miehiin, jotka eivät voi erottatua samalla tavalla, kun taas kauniimman naisen rinnalla sama nainen on heikommassa asemassa.

Vierailija kirjoitti:

Onneksi ei ollut #MeToo :ta minun nuoruudessani. Mieheni ja minun suhteeni alkoi, kun mies taputteli peppuani pariin otteeseen ensimmäisessä työpaikassani. Nyt onnellista yhteiseloa takana 24 vuotta ja löytyypä meiltä pari lastakin. Silloin kun minä olin nuori vanhemmat naiset opettivat nuorille tytöille, että jos joku mies ylittää rajan niin sitä potkitaan munille ja annetaan sen kuulla kunniansa. Nykyiset legginssejä käyttävät, instagramiin addiktoituneet, erityisherkät tytöt ovat niin nössöjä, että eivät uskala sanoa ei. Eihän siinä mies tiedä mikä on sallittua ja mikä ei.

Olet kyllä melkoisen sian valinnut.

Hei,

en tiedä, kiinnostaako tämä ketään, mutta tässäpä.

Olen itse homo mies, joten tietyllä tavalla irrallaan heteromiesten ja heteronaisten välisestä.. miten tuon sanoisi.. "sulle mulle konfliktista". (johon sukuvietti ehkä on ympätty mukaan).

Minusta näyttäisi, että viime aikoina "sulle mulle" -keskustelu tapahtuu pohjois-Euroopassa naisten mallien ja mieltymysten mukaan. Naisten kuvakielellä ja terminologialla, naisten sosiaalisten - ja muiden toimintamallien ja intressien mukaisesti. Joku voisi sanoa, että tämä on kohtuullista, koska mieskunta on aiemmin määritellyt "tasajaon" puitteet. Ehkä.

Sen olen ainakin huomannut, että jopa homona miehenä hiljenen enenevästi naisen kerronnan edessä, enkä tohdi osallistua. Tätä pidän huolestuttavana.

Luulen, että pidemmällä tähtäimellä olisi hedelmällistä ottaa huomioon toisistaan hitusen erilainen "naiskulttuuri" ja "mieskulttuuri". Myös se, että toisen ryhmän keskimääräinen jäsen ei ehkä käsittele ja koe asioita vastaavalla tavalla kuin keskimääräinen toisen ryhmän jäsen ja tällöin on virhe yrittää tulkita toista oman standardin kautta tai soveltaa häneen omaa standardiaan.

Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on tullut väistämättä mieleeni näitä keskusteluja seuratessa. Itketään sitä, kuinka viattomia miehiä ristiinnaulitaan ja kuinka tuhotaan toisilta ura ja elämä yhden peffantaputtelun takia.

Kummasti vaan naisilta on saatettu aiemmin pilata koko elämä kajoamalla ilman lupaa tai käyttämällä valtaansa ja auktoriteettiaan väärin. Meille naisille on tehty selväksi jo rintojen kasvaessa, että vartalomme ei kuulu meille.

Nyt tämä valta onkin sitten yhtäkkiä meillä naisilla ja voi pojat, lisää on vielä tulossa.

Minä ainakin liityn ilolla hysteerisen lynkkausjoukon jatkoksi tilaisuuden tullen. Teen numeron jokaisesta ahdistelijasta tai raiskaajasta ja joka kerta se taakka, jota olen omista ja ystävien kokemuksista väsyneenä mukanani kantanut, on hieman kevyempi. Jokainen putoava pää saa minut tuntemaan, että naisena minulla on sittenkin voimaa ja valtaa.

En yhtään ihmettele, että miehiä pelottaa.

naiset saavat tässä molempien maailmojen parhaat puolet kuten myös prostituutiossa ja pornossa; jos seksin kautta saa itselleen mukavan elämän ja ohituskaistan toisten ohi, toki moni nainen tarttuu siihen eikä varmasti tule kertomaan siitä julkisuudessa, koska siinä samalla nollaisi oman julkisuuskuvansa ja saavutuksensa. Nämä naiset taas, jotka ovat epäonnistuneet samassa tempussa, tulleet ahdistelluiksi vasten tahtoaan tai ovat siinä vaiheessa elämässä, että haluavat huomiota millä keinolla hyvänsä, tulevat sitten kertomaan juttuja, joista osa on tosia ja osa muunneltua totuutta.

En lakkaa hämmästelemästä sitä, miten totaalisen sairas sinä olet. Oksetus.

Vierailija kirjoitti:

Nykyiset legginssejä käyttävät, instagramiin addiktoituneet, erityisherkät tytöt ovat niin nössöjä, että eivät uskala sanoa ei. Eihän siinä mies tiedä mikä on sallittua ja mikä ei.

Itse olen syntynyt 50-luvulla. Eniten minua on järkyttänyt tässä kampanjassa se, että kaikki on ollut samalla tolalla kuin minun nuoruudessani 70-luvulla. Eli vastuu on ollut edelleen nuorilla naisilla, joita miehet saavat lähestyä, miten parhaaksi näkevät. Toiset nuoret naiset pystyvät puolustamaan rajojaan, toiset eivät.

Pointti ei kuitenkaan ole siinä, kykeneekö nainen nousemaan vastarintaan vai ei. Pointti on siinä, että #metoo -kampanja nostaa näkyväksi ne yhdessä ylläpidetyt rakenteet, jotka ovat mahdollistaneet tällaisen ahdistelun ja vähättelyn. Rakastan tätä kampanjaa!!

N60 ja risat