Miesten "sosiaalisten taitojen kehittäminen", miksi ja mitä se on?
Viime aikoina naiset ovat palstalla vinkuneet, että miksi ottaa miestä suhteeseen kun sosiaaliset taidot ovat ihan nolla ja sitä "miksi miehet eivät kehitä sosiaalisia taitovaan jotta miellyttäisivät naista".
Mitä tuo on ja miksi? Miksia miehet pärjäävät paremmin työelämässä, johtajina? Miksi miehet selkään puukottavat ja juoruavat vähemmän kuin naiset? Eivät osaa tätä sosiaalista taitoa ja se on pahasta?
Miehet eivät osaa turista naapurin asioita oviaukossa puolta tuntia vaan kaverille sanotaan "se on moro". Se on huono asia?
Miehet eivät ehkä ole kiinnostuneita kuuntelemaan ja keskustelemaan "kuinka vaikeaa taas oli Pirkon kanssa töissä". Kuuntelevat naiset miehen asioita todella kiinnostuneina? Esimerkiksi kun miehellä on harrastuksestaan paljon asiaa, nainen kuuntelee?
Kommentit (40)
Vierailija kirjoitti:
Juoeuilusta on pa tutkimuksia ja tulos on, että miehet juoruilevat enemmän kuin naiset. He vain itse kutsuvat sitä tietojen vaihdoksi.
Laitappa ihmeessä linkkiä.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tuossa merkityksessä sanottuna sosiaalisten taitojen kehittäminen tarkoita ihan juuri sitä, mitä sanoilla yleensäkin tarkoitetaan. Ne miehet, jotka pärjäävät loistavasti talouselämässä, ovat yleensä juuri niitä samoja, jotka pärjäävät myös rakkauselämässä. Hyvät sosiaaliset taidot auttavat molemmissa.
Kehoitus on varmaankin tarkoitettu niille miehille, jotka eivät osaa lukea tilannetta ja turmelevat jopa orastavan suhteen tahdittomalla tai oudolla käytöksellä. Esimerkiksi moni sosiaalisesti kömpelö ei tee livenä elettäkään vihjatakseen, että olisi kiinnostunut läheisemmästä suhteesta. Ei luontevaa lähestymistä, ei viatonta flirttiä, ei mitään. Sitten tulee myöhään viikonlopun yönä känniviesti "haluan puristella sun rintoja", pahimmassa tapauksessa vielä aamulla toinen viesti "sori tais tulla väärään numeroon ja se oli huumoria et kai suuttunut". ...ja vielä katastrofaalisessa tilanteessa sen jälkeen kolmas viesti "v***u kun oot takakiree narttu kun ei voi edes vastata, nyt meni maku".
Kömpelöt miehet, edetkää livenä, selvin päin ja avoimin kortein. Pakitkin tulee annettua nätimmin ja kehujen kera, jos toinen vaikuttaa aidolta ja vilpittömältä, eikä vedä tarjousta heti takaisin kun ei vastakaikua tule.
Naiset eivät kykene ottamaan vastuuta oikeastaan juuri mistään, siksi nämä aloitteetkin ja kaikki riskit ladataan miehen harteille. Yhtä lailla sanon että naisilta ne sosiaaliset taidot ja halukkuus vasta puuttuvatkin. Ihan kaikilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tässäpä muutamia henkilökohtaisesti koettuja sosiaalisen kanssakäymisen taidonnäytteitä.
Ensitreffeillä:
N: "Opiskelen x-tiedettä Y:n yliopistossa.
M: Ai sekin on nykyään tiedettä, höhö.
*
Masentunut puoliso on lihonut 5 kiloa masennuksensa aikana:
M: Mä en enää halua sua, kun sä oot lihonu noin paljon.
*
Mies lähestyy bilettämässä olevaa tyttöporukkaa ja sen "paljastavimmin" pukeutunutta jäsentä:
M: Paljolla lähtisit koko yöks mun ja mun kavereitten mukaan?
Ei siis ole kyse mistään työelämän sosiaalisista taidoista, vaan ihan silkasta empatiakyvyttömyydestä, ajattelemattomuudesta ja joskus ehkä myös halusta satuttaa/alistaa. Tuollaisia töksäytyksiä naiset vihaa ja häpeää. Ja kyllä, pääsee niitä naisiltakin. Mutta jotenkin tuntuu, että miehet oikein kunnostautuu niissä, noin oman lähipiirin kokemusten mukaan. Ja sitten miehet ei edes tunnu ymmärtävän, miksi ne satuttaa/vituttaa.
Jokin tuntuu usein menevän vikaan miesten empatiakasvatuksessa.
Näistä kaksi viimeistä on kyllä erittäin harvinaista ainakin minun tuntemien normaaleiden miesten kesken. Sitäpaitsi, miten helvetissä sosiaalisia taitoja edes voi tai kannattaa kehittää jos ajatusmaailma on tuollaista kuin noilla sun esimerkeillä?
Koska ne naiset uskotte, että tissit pitkällä baarissa hyppiminen ei ole kovin hyvä paikka laatumiehen löytämiselle?
Miksi ei olisi hyötyä? Ajatteletko että naisten kanssa on hyödytöntä kommunikoida?
Vierailija kirjoitti:
Muiden ihmisten huomioon ottamista ja kunnioittamista.
Juu, nämä jää monelle sanahelinäksi, kun eivät lainkaan ymmärrä mitä sanat tarkoittavat.
Vierailija kirjoitti:
Viime aikoina naiset ovat palstalla vinkuneet, että miksi ottaa miestä suhteeseen kun sosiaaliset taidot ovat ihan nolla ja sitä "miksi miehet eivät kehitä sosiaalisia taitovaan jotta miellyttäisivät naista".
Mitä tuo on ja miksi? Miksia miehet pärjäävät paremmin työelämässä, johtajina? Miksi miehet selkään puukottavat ja juoruavat vähemmän kuin naiset? Eivät osaa tätä sosiaalista taitoa ja se on pahasta?
Miehet eivät osaa turista naapurin asioita oviaukossa puolta tuntia vaan kaverille sanotaan "se on moro". Se on huono asia?Miehet eivät ehkä ole kiinnostuneita kuuntelemaan ja keskustelemaan "kuinka vaikeaa taas oli Pirkon kanssa töissä". Kuuntelevat naiset miehen asioita todella kiinnostuneina? Esimerkiksi kun miehellä on harrastuksestaan paljon asiaa, nainen kuuntelee?
Tämä on kyllä niin mutua, taas.
Naiset on tutkitusti parempia johtajia, paremmilla tuloksilla.
Miehet juoruavat enemmän kuin naiset, tutkitusti.
Miehet tutkitusti yrittävät päsmäröidä keskusteluissa ja myös puhuvat noin 30% enemmän kuin naiset. Mutta, miehet aina arvioi naisten puhuvan esim. enemmän vaikka keskusteluissa on mitattu puhemäärä ja miesten arvio oli ihan pielessä.
Miehet myös muuten yliarvioi äo:nsa aina, jotkut jopa 30 pistettä korkeammaksi kuin todellisuus, miehet ei vain ole todellisuudessa kiinni ja sen huomaa sunkin viestistä, pelkkää mutua ja myyttejä.
Keskustelua ei synytetä huonoilla sosiaalisilla taidoilla. Jos et naisten kanssa halua keskustella mitä hyödytää kehittää taitoja keskustella heidän kanssaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juoeuilusta on pa tutkimuksia ja tulos on, että miehet juoruilevat enemmän kuin naiset. He vain itse kutsuvat sitä tietojen vaihdoksi.
Laitappa ihmeessä linkkiä.
Laita itse linkkiä sun väitteisiin aloituksessa, tutkimusviitteet kiitos jokaiseen väittämään.
Mm kiinnostaa sun väite siitä ettei miehet esim. puukota selkään ja miesten paremmat tulokset johtajina ( miehet on todellisuudessa ihan surkeita johtajia, mm pankkikriisi ja vastaavat).
En usko että "paranna sosiaalisia taitojasi" kehotus on kaikille miehille, kyllä suurin osa miehistä on ihan normaaleja eikä tässä asiassa yhtään sen huonompia kun naiset. Kehotus tai neuvo on ehkä ennemmin suunnattu niille miehille joilla on vaikeuksia löytää nainen tai ystäviä, ja valittavat siitä esim täällä. Tämä maailma on siitä paska paikka että kaikki epänormaali suljetaan helposti ulkopuolelle ja tämän näkee jo tarhaikäisistä alkaen. Jos ei osaa käyttäytyä sosiaalisten normien mukaan niin on vaikeampaa kun muilla, ja sillon kannattaisi ehkä joko hyväksyä tilanne tai kehittää itseään. Ja tässä kohtaa on turha mielestäni syyttää vain naisia, kyllä ne miehetkin osaa syrjiä "epänormaaleja", eli tässä tapauksessa Kai sosiaalisesti lahjattomia.
Tästä keskustelusta saisi taas ihanan stereotypiakokoelman. En vaan voi käsittää miten jotkut jaksavat päivästä toiseen leimata kaikki maailman miehet/naiset tällä palstalla. Jos ei tykkää jostain niin sitten voi pysyä siitä erossa.
Vierailija kirjoitti:
Naiset on tutkitusti parempia johtajia, paremmilla tuloksilla.
Taas on miesvihaa ilmassa. Naiset EI ole parempia johtajia! On joitain tutkimuksia, joissa naisjohtajat ovat osoittautuneet paremmiksi, mutta SIKSI, koska naisten on vaikeampi päästä siihen asemaan, joten näiden naisten on täytynytkin olla johtajamiehiä parempia. Tutkimuksesta EI voi vetää johtopäätöksiä naisten paremmuudesta johtajina.
Vierailija kirjoitti:
Miehet juoruavat enemmän kuin naiset, tutkitusti.
Vain niin. Linkkejä kaipaisin. Erityisesti kiinnostaisi, miten tutkimuksessa on määritelty juoruaminen.
Vierailija kirjoitti:
Miehet tutkitusti yrittävät päsmäröidä keskusteluissa ja myös puhuvat noin 30% enemmän kuin naiset.
Päsmäröivät. Oliko tuo tarkalleen termi, jota sun "tutkimuksessa" käytettiin?
Vierailija kirjoitti:
Miehet myös muuten yliarvioi äo:nsa aina, jotkut jopa 30 pistettä korkeammaksi kuin todellisuus, miehet ei vain ole todellisuudessa kiinni ja sen huomaa sunkin viestistä, pelkkää mutua ja myyttejä.
Miehet sitä ja miehet tätä blaablaablaa...
Koita päästä tosta miesvihastasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, naiset osaavat ja jaksavat kuunnella aika pitkäpiimäistäkin jaarittelua, ja kestävät sen, jottei puhekumppanille tule torjuttu olo.
Miehillä taas useinmiten on taipumus ilmehtiä tylsiintyneenä, liikehtiä levottomasti, keskeyttää ja vaihtaa puheenaihetta - tai jopa sanoa suoraan, ettei pätkääkään kiinnosta.
Roskaa. Ei ole sukupuolesta kiinni tuo. Jos toinen jaarittelee loputtomiin turhanpäiväisyyksiä, nimenomaan pitäisikin koittaa vihjaista toiselle siitä, eikä vaan passiivisesti kuunnella ja jälkeenpäin haukkua tylsimykseksi.
Vierailija kirjoitti:
Sitä paitsi ap - yleensä johtajiksi ylennetäänkin ne harvat sosiaalisesti taitavat miehet.
Harvat? Nyt paljastit kyllä oman miesvihamielisyytesi. Ja on myös ehdoton turn-off myös mulle.
Johtajiksi ylennetään juu ekstroverttejä, mutta ei sen takia, että ne olisi parempia. Kyse on vain ennakkoluuloista. Joitan tutkimuksia on tehty, joissa introvertit ovat osoittautuneet paremmiksi johtajiksi.
Taitaa olla kaikki sosiaalisesti taitavat pitkiä.
"In the U.S. population, about 14.5 percent of all men are six feet or over." "Among CEOs of Fortune 500 companies, that number is 58 percent." "Even more strikingly, in the general American population, 3.9 percent of adult men are 6'2″ or taller. Among my CEO sample, 30 percent were 6'2″ or taller."
Sekin on tutkittu, että pojat, joilla on siskoja, oppivat empatiakykyä ja myös omien tunteiden tunnistamista paremmin, kuin pojat, joilla on vain veljiä.
Ainakin omat veljeni ovat tosi herrasmiehiä, kun taas kaveri, jolla ei siskoa ole, ei ymmärrä että kun hän toivoo minun tulevan raiskatuksi, että se satuttaa eikä ole edes läppänä hyvä.
Pitää ihan rautalangasta vääntää, kuin lapselle: minun tuli paha mieli. Kuitenkin 35v ihmisestä kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset on tutkitusti parempia johtajia, paremmilla tuloksilla.
Taas on miesvihaa ilmassa. Naiset EI ole parempia johtajia! On joitain tutkimuksia, joissa naisjohtajat ovat osoittautuneet paremmiksi, mutta SIKSI, koska naisten on vaikeampi päästä siihen asemaan, joten näiden naisten on täytynytkin olla johtajamiehiä parempia. Tutkimuksesta EI voi vetää johtopäätöksiä naisten paremmuudesta johtajina.
Vierailija kirjoitti:
Miehet juoruavat enemmän kuin naiset, tutkitusti.
Vain niin. Linkkejä kaipaisin. Erityisesti kiinnostaisi, miten tutkimuksessa on määritelty juoruaminen.
Vierailija kirjoitti:
Miehet tutkitusti yrittävät päsmäröidä keskusteluissa ja myös puhuvat noin 30% enemmän kuin naiset.
Päsmäröivät. Oliko tuo tarkalleen termi, jota sun "tutkimuksessa" käytettiin?
Vierailija kirjoitti:
Miehet myös muuten yliarvioi äo:nsa aina, jotkut jopa 30 pistettä korkeammaksi kuin todellisuus, miehet ei vain ole todellisuudessa kiinni ja sen huomaa sunkin viestistä, pelkkää mutua ja myyttejä.
Miehet sitä ja miehet tätä blaablaablaa...
Koita päästä tosta miesvihastasi.
Lainaamassasi viestissä on käännetty aloituksen väitteet toisinpäin, ja kyseessä on mielestäsi miesviha. Tunnustat näin ihan itse, että avaus on silkkaa naisvihaa.
Sitä ihmettelen, miten voit jaksaa päivästä, viikosta ja vuodesta toiseen tätä samaa sontaasi toistella ilman, että minkäänlaista kehitystä tapahtuisi. Sosiaalisissa, älyllisissä tai yhtään missään muissakaan taidoissa.
Voin vastata vain itseni puolesta, en muiden naisten. Mulle sosiaaliset taidot miehellä tarkoittavat, että miehellä on hyvät käytöstavat, tilannetajua sekä kyky ja halu osallistua keskusteluun yleistietoon liittyvistä aiheista. Intoeverttiys/ekstroverttiys ovat ominaisuuksia eikä ole väliä, kumpaa mies on, mutta sosiaaliset taidot ovat opittuja ja siten kenelle tahansa mahdollisia. Mä olen paljon tekemisissä muiden ihmisten kanssa, sukulaisteni ja ystävieni, joten toivon, että mies ei istu tuppisuuna silloinkaan, kun ollaan isommalla porukalla. Luonnollisesti miehen kanssa tulee voida keskustella erilaisista aiheista silloin, kun olemme kahdestaan.
Naisten "hyvä käytös" on nähty. Ujo asiallinen mies yrittää tutustua niin käsketään "Painumaan vittuun siitä luuseri!"
Vierailija kirjoitti:
Naisten "hyvä käytös" on nähty. Ujo asiallinen mies yrittää tutustua niin käsketään "Painumaan vittuun siitä luuseri!"
Missään ei ole luvattukaan, että naiset käyttäytyisivät sen paremmin kuin miehetkään. Mitä nopeammin selviää, onko toisella käytöstapoja vai ei, sen parempi. Ei tule tuhlatuksi aikaa sellaiseen ihmiseen, jonka kanssa ei suhteeseen oikeasti haluaisikaan.
Miehen huonot sosiaaliset taidot ovat sitä, ettei pysty normaaliin kanssakäymiseen samanikäisten/vähän nuorempien naishenkilöiden kanssa työelämässä.
Minusta silläkin pääsee jo pitkälle parisuhdeasioissa, että osaa ajatella vastakkaisen sukupuolen edustajan ihmisenä eikä vain vastakkaisen sukupuolen edustajana.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tähän jotain syitä aina keksitään. Itselleni tulee mieleen että sosiaaliset taidot = kyky jumaloida ja nostaa nainen jalustalle. Karua mutta näin musta tuntuu.
Tällaista voi tosiaan tulla mieleen, jos on kovasti katkeroitunut ja normaalielämästä vieraantunut ja jos naiskontaktit rajoittuvat äitiin ja mummoon. Karua tosiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku linkkasi tänne sinkkuutta koskevan gradun, jossa avattiin aihetta. Miehet usein kiroilivat naiselle ja haukkuivat naisia. Sitä naiset tarkoittivat sosiaalisella lahjattomuudella. Jos vastaisin aloitukseesi, että "painu v*ttuun tämä on naisten palsta, r*nkkari" niin olisin sosiaalisilta taidoiltani samanlainen. Ei hirveän vetoavaa, varsinkaan kasvotusten?
Ja tällaista tapahtuu ihan suurimmassa osassa miehistä? Kannattaisi muuttaa pois sieltä Korsosta.
Ei tietenkään saa yleistää yksittäistapauksia koskemaan koko sukupuolta, jos kyseessä ovat miehet. Mutta toki näin voi surutta tehdä, jos kyseessä ovat naiset. Kannattaisi muuttaa pois sieltä omasta perseestä.
Naisilta kysytään asiallisesti jotain asiaa, vastauksena passiivis-aggressiivista miesvihaa.
Kuinkas muutenkaan.