Vanheneva isä joutumassa hoitokotiin vaikka olisi varaa ja halua asua kotona
Isäni on alkanut vanhentua ja hänen fyysinen ja henkinen kuntonsa ovat heikentyneet. Isäni haluaisi asua kotona. Isällä on kumppani, joka ei ole äitini, mutta joka aikoo laittaa hänet hoivakotiin. En ole minkäänlaisissa väleissä tämän uuden kumppanin kanssa, jonka takia myös isäni asioiden hoito on minulle hankalaa.
Syy laittaa isäni hoitokotiin on kuulemma se, ettei kumppani jaksa hoitaa isääni kotona. Isä kuitenkin haluaisi olla vielä kotona. Isä on perimässä ison omaisuuden (monta sataa tuhatta euroa). Itse ajattelisin, että niillä tuloilla voisi palkata hoitoa kotiinkin.
Mietin, että isälleni ollaan hakemassa yleistä edunvalvojaa. Voinko sanoa edunvalvojalle, jos hoitokoti ei miellytä, että isä pääsisi jonnekin muualle? Vaimo ei minua kuuntele. Tiedän ettei isä todellakaan halua pois kotoa.
Kommentit (528)
siis ei ettei saa sanoa minne on menossa vaan sanoi, ettei osaa sanoa.
Ap
Että ei varmasti kyllä tunne isä oloaan rakastetuksi, kun vaimo noin toimii, mutta minkäs teet. Toisaalta tietty isälle parempi jos pystyy hyväksymään tapahtuman, jos se on väistämätöntä.
Ap
Eikös isä "potkittu pois" sieltä tarkkailemislaitoksesta ennen aikojaan?
Vierailija kirjoitti:
Eikös isä "potkittu pois" sieltä tarkkailemislaitoksesta ennen aikojaan?
Kyllä, mutta joutui sinne uudelleen vajaat kaksi viikkoa sitten. Vaimo ei jaksa hoitaa sanottiin syyksi. Mutta ne hoitajat ihan ehdotuksena heittivät ilmaan mulle, että isä menisi johonkin, missä vuokrataan oma yksiö. Miten isä siellä muka pärjäisi, jos on niin helvetin työllistävä, ettei vaimo jaksa hoitaa?
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös isä "potkittu pois" sieltä tarkkailemislaitoksesta ennen aikojaan?
Kyllä, mutta joutui sinne uudelleen vajaat kaksi viikkoa sitten. Vaimo ei jaksa hoitaa sanottiin syyksi. Mutta ne hoitajat ihan ehdotuksena heittivät ilmaan mulle, että isä menisi johonkin, missä vuokrataan oma yksiö. Miten isä siellä muka pärjäisi, jos on niin helvetin työllistävä, ettei vaimo jaksa hoitaa?
Ap
Olosuhteet? Paremmin jaksavat hoitajat?
Mutta ilmeisesti tässä onkin nyt taas vaimon hyvinvointi päällimmäisenä mielessä ja isälle voidaan vuokrata joku ihmeen yksiö niin saa kaatuilla siellä yksin ihan rauhassa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edunvalvoja määräätään siksi, koska asianomainen ei enää pysty tekemään varallisuuteen liittyviä päätöksiä. Tilanteessa, jossa on määrätty edunvalvoja, asikkaalta ei yleensä kysellä enää mitään. Katsotaan, että jos asiakkaalla vielä on omaa harkintakykyä, hänelle ei määrätä edunvalvojaa.
Teidän tapauksessa paras vaihtoehto on maistraatin virkamies, joka on puolueeton, eikä ota kantaa keskinäisiin kahinoihinne, vaan tekee ratkaisut viranpuolesta. Näin isänne hoitoon liittyvät kulut voidaan kattaa hänen varallisuudestaan, eivätkä ne mene mihinkään muuhun. ..
Valitettavastä tämä on tavallista, mutta ei laillista. Laki holhopustoimesta sanoo näin:
" Päämiehen asema
14 § Edunvalvojan määrääminen ei estä päämiestä itse vallitsemasta omaisuuttaan tai tekemästä oikeustoimia, jollei laissa toisin säädetä."
Käytännössä saa antaa tavanomaisia lahjoja ja pitäisi saada päättää mm. omaisuutensa myynnistä, jos ymmärtää sen merkityksen.
Huolenpito päämiehestä
42 § Täysi-ikäiselle määrätyn edunvalvojan tulee huolehtia siitä, että päämiehelle järjestetään sellainen hoito, huolenpito ja kuntoutus, jota on päämiehen huollon tarpeen ja olojen kannalta sekä päämiehen toivomukset huomioon ottaen pidettävä asianmukaisena.
Päämiehen kuuleminen
43 § Ennen kuin edunvalvoja tekee päätöksen tehtäviinsä kuuluvassa asiassa, hänen on tiedusteltava päämiehensä mielipidettä, jos asiaa on tämän kannalta pidettävä tärkeänä ja kuuleminen voi tapahtua ilman huomattavaa hankaluutta.
Tärkeää olisi tehdä tärkeät omaa taloutta ja hoitoa (hoitotahto) koskevat linjaukset hyvissä ajoin. Ei ole mitään järkeä hyväksyttää joka ikistä talouteen liittyvää päätöstä asiakkaalla, joka ei enää ymmärrä maailman menosta ja itsestään siinä tuon taivaallista. Ottaen huomioon että edunvalvojia määrätään aika paljon nimenomaan muistisairaille, en nyt pitäisi tätä toimintatapaa täysin laittomana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös isä "potkittu pois" sieltä tarkkailemislaitoksesta ennen aikojaan?
Kyllä, mutta joutui sinne uudelleen vajaat kaksi viikkoa sitten. Vaimo ei jaksa hoitaa sanottiin syyksi. Mutta ne hoitajat ihan ehdotuksena heittivät ilmaan mulle, että isä menisi johonkin, missä vuokrataan oma yksiö. Miten isä siellä muka pärjäisi, jos on niin helvetin työllistävä, ettei vaimo jaksa hoitaa?
ApOlosuhteet? Paremmin jaksavat hoitajat?
Aivan samat olosuhteet sais kotiin ja palkata apua. Mutta koska tässä mietitäänkin nyt vaimon parasta niin isästä viis.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös isä "potkittu pois" sieltä tarkkailemislaitoksesta ennen aikojaan?
Kyllä, mutta joutui sinne uudelleen vajaat kaksi viikkoa sitten. Vaimo ei jaksa hoitaa sanottiin syyksi. Mutta ne hoitajat ihan ehdotuksena heittivät ilmaan mulle, että isä menisi johonkin, missä vuokrataan oma yksiö. Miten isä siellä muka pärjäisi, jos on niin helvetin työllistävä, ettei vaimo jaksa hoitaa?
Ap
Palveluasumista. Paikalla on hoitajat, jotka käy useita kertoja päivässä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edunvalvoja määräätään siksi, koska asianomainen ei enää pysty tekemään varallisuuteen liittyviä päätöksiä. Tilanteessa, jossa on määrätty edunvalvoja, asikkaalta ei yleensä kysellä enää mitään. Katsotaan, että jos asiakkaalla vielä on omaa harkintakykyä, hänelle ei määrätä edunvalvojaa.
Teidän tapauksessa paras vaihtoehto on maistraatin virkamies, joka on puolueeton, eikä ota kantaa keskinäisiin kahinoihinne, vaan tekee ratkaisut viranpuolesta. Näin isänne hoitoon liittyvät kulut voidaan kattaa hänen varallisuudestaan, eivätkä ne mene mihinkään muuhun. ..
Valitettavastä tämä on tavallista, mutta ei laillista. Laki holhopustoimesta sanoo näin:
" Päämiehen asema
14 § Edunvalvojan määrääminen ei estä päämiestä itse vallitsemasta omaisuuttaan tai tekemästä oikeustoimia, jollei laissa toisin säädetä."
Käytännössä saa antaa tavanomaisia lahjoja ja pitäisi saada päättää mm. omaisuutensa myynnistä, jos ymmärtää sen merkityksen.
Huolenpito päämiehestä
42 § Täysi-ikäiselle määrätyn edunvalvojan tulee huolehtia siitä, että päämiehelle järjestetään sellainen hoito, huolenpito ja kuntoutus, jota on päämiehen huollon tarpeen ja olojen kannalta sekä päämiehen toivomukset huomioon ottaen pidettävä asianmukaisena.
Päämiehen kuuleminen
43 § Ennen kuin edunvalvoja tekee päätöksen tehtäviinsä kuuluvassa asiassa, hänen on tiedusteltava päämiehensä mielipidettä, jos asiaa on tämän kannalta pidettävä tärkeänä ja kuuleminen voi tapahtua ilman huomattavaa hankaluutta.
Tärkeää olisi tehdä tärkeät omaa taloutta ja hoitoa (hoitotahto) koskevat linjaukset hyvissä ajoin. Ei ole mitään järkeä hyväksyttää joka ikistä talouteen liittyvää päätöstä asiakkaalla, joka ei enää ymmärrä maailman menosta ja itsestään siinä tuon taivaallista. Ottaen huomioon että edunvalvojia määrätään aika paljon nimenomaan muistisairaille, en nyt pitäisi tätä toimintatapaa täysin laittomana.
Mitä toimintaa? Kyllä se on laitonta, jos päämiehen omaisuutta esimerkiksi myydään kysymättä tämän mielipidettä, jos ihminen vielä niihin jotain voi lausua.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös isä "potkittu pois" sieltä tarkkailemislaitoksesta ennen aikojaan?
Kyllä, mutta joutui sinne uudelleen vajaat kaksi viikkoa sitten. Vaimo ei jaksa hoitaa sanottiin syyksi. Mutta ne hoitajat ihan ehdotuksena heittivät ilmaan mulle, että isä menisi johonkin, missä vuokrataan oma yksiö. Miten isä siellä muka pärjäisi, jos on niin helvetin työllistävä, ettei vaimo jaksa hoitaa?
ApPalveluasumista. Paikalla on hoitajat, jotka käy useita kertoja päivässä
Saman voi hoitaa kotiinkin.
Ap
Varmaan isäsi kannalta olisi hyvä jos hän voisi asua kotona. Mutta jos vaimo ei häntä halua hoitaa, niin et sinä eikä isäsi voi häntä siihen pakottaa, usko jo. Sitä paitsi sinulla ei luulisi olevan varaa moralisoida ja syyllistää vaimoa, koska et itse hoida edes omia lapsiasi tai kotiasi, saati että nyt muka ryhtyisit isäsi omaishoitajaksi. Sori jos olen tyly, mutta et ole ollut nyt kovin rehellinen, vaan tekopyhä.
Eli nyt pidät mölyt mahassasi tästä aiheesta kun olet isäsi ja vaimonsa kanssa tekemisissä. Miksi yleensäkin pitää olla koko ajan tukkanuottasilla läheistensä kanssa. Jos ette tule toimeen keskenänne, älkää olko tekemisissä.
Niin se vaan menee, ettei ulkopuoliset päätä kuinka kukin aviopari elää elämäänsä. Ja äitihullu on kyllä viimeinen puhumaan jonkun oman edun ajattelemisesta. Hänelle oma napa on aina ykkönen. Menee jopa omien lasten edun edelle
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös isä "potkittu pois" sieltä tarkkailemislaitoksesta ennen aikojaan?
Kyllä, mutta joutui sinne uudelleen vajaat kaksi viikkoa sitten. Vaimo ei jaksa hoitaa sanottiin syyksi. Mutta ne hoitajat ihan ehdotuksena heittivät ilmaan mulle, että isä menisi johonkin, missä vuokrataan oma yksiö. Miten isä siellä muka pärjäisi, jos on niin helvetin työllistävä, ettei vaimo jaksa hoitaa?
ApPalveluasumista. Paikalla on hoitajat, jotka käy useita kertoja päivässä
Saman voi hoitaa kotiinkin.
Ap
Ei voi. Ne hoitajat on aina paikalla.
Etkä sinä voi toisten puolesta tehdä mitään päätöksiä
Vierailija kirjoitti:
Mutta ilmeisesti tässä onkin nyt taas vaimon hyvinvointi päällimmäisenä mielessä ja isälle voidaan vuokrata joku ihmeen yksiö niin saa kaatuilla siellä yksin ihan rauhassa.
Ap
No ei se varmasti ole mikään yksiö perinteisessä mielessä, vaan oma huone ympärivuorokautista hoitoa tarjoavassa asumispalveluyksikössä. Palvelusopimuksen sisältö sovitaan vuokrasopimusta allekirjoitettaessa. Muistisairaat ovat yleensä ylimmän palveluluokan asiakkaita, vuokra on kallein, mutta se sisältääkin kaiken hoidon ja viisi ateriaa päivässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös isä "potkittu pois" sieltä tarkkailemislaitoksesta ennen aikojaan?
Kyllä, mutta joutui sinne uudelleen vajaat kaksi viikkoa sitten. Vaimo ei jaksa hoitaa sanottiin syyksi. Mutta ne hoitajat ihan ehdotuksena heittivät ilmaan mulle, että isä menisi johonkin, missä vuokrataan oma yksiö. Miten isä siellä muka pärjäisi, jos on niin helvetin työllistävä, ettei vaimo jaksa hoitaa?
ApOlosuhteet? Paremmin jaksavat hoitajat?
Aivan samat olosuhteet sais kotiin ja palkata apua. Mutta koska tässä mietitäänkin nyt vaimon parasta niin isästä viis.
Ap
Vaimo on ihan oikea ihminen, joka tekee elämäänsä koskevat päätökset ihan itse. Hän ei ole sinun jatkeesi tai isäsi jatke
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös isä "potkittu pois" sieltä tarkkailemislaitoksesta ennen aikojaan?
Kyllä, mutta joutui sinne uudelleen vajaat kaksi viikkoa sitten. Vaimo ei jaksa hoitaa sanottiin syyksi. Mutta ne hoitajat ihan ehdotuksena heittivät ilmaan mulle, että isä menisi johonkin, missä vuokrataan oma yksiö. Miten isä siellä muka pärjäisi, jos on niin helvetin työllistävä, ettei vaimo jaksa hoitaa?
ApPalveluasumista. Paikalla on hoitajat, jotka käy useita kertoja päivässä
Saman voi hoitaa kotiinkin.
Ap
Kotiin ei ihan yksinkertaista ole saada hoitajaa tai jossakin tapauksessa useampaa hoitajaa saman aikaisesti.
Jos isäsi kaatuilee ei ehkä parikaan hoitajaa pysty nostamaan häntä ylös helposti tarvitaan useampia.
Vierailija kirjoitti:
Varmaan isäsi kannalta olisi hyvä jos hän voisi asua kotona. Mutta jos vaimo ei häntä halua hoitaa, niin et sinä eikä isäsi voi häntä siihen pakottaa, usko jo. Sitä paitsi sinulla ei luulisi olevan varaa moralisoida ja syyllistää vaimoa, koska et itse hoida edes omia lapsiasi tai kotiasi, saati että nyt muka ryhtyisit isäsi omaishoitajaksi. Sori jos olen tyly, mutta et ole ollut nyt kovin rehellinen, vaan tekopyhä.
Eli nyt pidät mölyt mahassasi tästä aiheesta kun olet isäsi ja vaimonsa kanssa tekemisissä. Miksi yleensäkin pitää olla koko ajan tukkanuottasilla läheistensä kanssa. Jos ette tule toimeen keskenänne, älkää olko tekemisissä.
Pidä itse mölyt mahassasi jos sinua kohdellaan väärin ja alistu, uhriudu. Sitäpaitsi en ole halunnut olla vaimon kanssa tekemisissä enää vuosiin, enkä olekaan ollut, mitä nyt sain häneltä kirjeen jossa hän häätää minua mökiltä ilman sanaakaan isältäni, jonka luvalla siellä olen. Toisekseen hän aloitti edunvalvontaprosessin, johon minun kantaani kysyttiin.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös isä "potkittu pois" sieltä tarkkailemislaitoksesta ennen aikojaan?
Kyllä, mutta joutui sinne uudelleen vajaat kaksi viikkoa sitten. Vaimo ei jaksa hoitaa sanottiin syyksi. Mutta ne hoitajat ihan ehdotuksena heittivät ilmaan mulle, että isä menisi johonkin, missä vuokrataan oma yksiö. Miten isä siellä muka pärjäisi, jos on niin helvetin työllistävä, ettei vaimo jaksa hoitaa?
ApPalveluasumista. Paikalla on hoitajat, jotka käy useita kertoja päivässä
Saman voi hoitaa kotiinkin.
ApKotiin ei ihan yksinkertaista ole saada hoitajaa tai jossakin tapauksessa useampaa hoitajaa saman aikaisesti.
Jos isäsi kaatuilee ei ehkä parikaan hoitajaa pysty nostamaan häntä ylös helposti tarvitaan useampia.
Ai sitä 60-kiloista miestä? Älä naurata ja keksi minkä ehdit haukkuaksesi minua.
Ap
Niin, no ydin ei ole se, että onko isä nytkin hoidossa, koska se ei ole pysyvän hoidon koti vaan kotonaolemisentarkkailuhoitopaikka. Ja isä olisi siirtymässä sieltä hoitokotiin pysyvästi. Kysyin isältä siitäkin tänään puhelussa ja isä sanoi, että on siirtymässä jonnekin. Kysyin että minne testatakseni kuinka paljon isä itse tietää, mutta hän sanoi ettei tiedä minne. Kysyin onko sinulta kysytty haluatko mennä, niin isä sanoi ettei saa sanoa. Mulle tuli kyllä tunne, että jos vaimo on siihen manipuloinut, niin isä ei halua minun sitä tietävän. Koska arvaa, että hermostun. Mutta kun kysyin miten sinulla on mennyt, niin tylsää. Ei mitään tekemistä. Isä on saattanut alkaa alistua kohtaloonsa. Vielä viikko sitten puhui karkaavansa ja oli sanonut tutuilleen, että tahtoo kotiin. Varmaan edelleen haluaa.
Ap