Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mihin lukioon kannattaisi hakea nuoren, jolla..

Vierailija
22.05.2016 |

..keskiarvo lähellä 10?

Pääkaupunkiseudulla asumme ja vaihtoehtoja haravoidaan.

Kommentit (40)

Vierailija
21/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en usko et sillä on loppujen lopuksi kauheesti väliä, missä sen 3 vuotta käy. Samat kurssit kaikkialla. Kielet ehkä vaihtelee, että jos kiinnostusta lukea vaikka kiinaa, niin ei taida olla ihan kaikkialla kiinan kursseja.

Jos hakee/haluaa peruslinjalle, niin suosittelen lähimpää lukiota. Omasta kokemuksesta voin kertoa, että Helsingissä julkisilla kouluun ja takas ruuhka-aikaan yli tunti per suunta rassas kyllä vähän! Mutta itse mä kouluni valitsin, kun halusin yhdelle tietylle linjalle.

Kyllä sillä on paljonkin väliä tulevaisuuden kannalta. Onko luokka täynnä innokkaita ja ahkeria opiskelijoita vai pillujuttuja jauhavaa heikompaa ainesta, jonka kaitsemiseen opettajalta menee iso osa tunnista?

Olin itse sellainen 9,5 oppilas, mutta kävin lukioni juuri tällaisessa pillujuttuporukassa. Enkä olisi vaihtanut. Olisi vituttanut suuresti olla jossain paskantärkeässä snobiporukassa jossain kaupungin huippulukiossa.

Mikä susta sitten tuli?

Opiskelen parhaillaan yhteiskuntatieteitä yliopistossa.

Vierailija
22/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko tyttö alaknut puhua ammattikouluun menosta, vai miksi tämä nyt olisi, jotenkin isompi ongelma muuten; jostain syystähän aina tunnutaan ajattelevan, että lukion on se ykköspaikka ja ammattikouluun mennään, jollei lukioon päästä. Hieman vahinko tällainen asenne, vaikka myönnän sortuvani joskus siihen hieman toisnaan itsekin, vaikka totuus on, että pelkällä keskinkertaisella yo-todistuksella tai ylioppilaskirjoitusten arvosanoilla ei kovin kummoista arvoa ole; - Oletus on jokatapauksessa, että niiden jälkeen opintie ja opiskelu jatkuu, jota varten täytyy hakea opiskelupaikkaa. Mutta yhtä hyvin voi hakea sen ammattikoulun jälkeenkin.  Mutta, mutta oikeastaan halusin todeta, että keskiarvo lähellä  kymppiä kertoo toisaalta paljon, mutta toisaalta erinomaisen vähän. Helpompaa olisi vastata Ap:n esittämään kysymykseen, jos tietäisi edes hieman, mistä tyttö on itse mahd., kiinnostunut. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Keskiarvo on 10 eikä tiedä mihin lukioon menee. provo

Vierailija
24/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ressusta tykkäsin. Siel on rentoo porukkaa, jotka kuitenki ottaa koulunkäynnin tosissaan. Tunneilla on hyvä työrauha ja opetus oli ainaki omina kouluvuosina oikein hyvää.

Vierailija
25/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Jos menee ihan normilinjalle niin ei sillä ole mitään väliä mihin noista muutamista "eliittilukioista" menee. Erityislinjat ja IB-lukiot on sitten erikseen, mutta niihin yleensä vaaditaankin sitten jonkin sortin lahjakkuutta" - No., jos on keskiarvo lähempänä kymppiä, niin "jonkin sortin" lahjakkuutta on varmasti ihan tarpeeksi. Mutta sitäkin enemmän kartoittaa, mistä tyttö on itse kiinnostunut ja valmis tekemään töitä, kuin mm. sitä, mistä läheiset haluaisivat hänen jatkavan opintojaan, syystä tai toisesta.   

Vierailija
26/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en usko et sillä on loppujen lopuksi kauheesti väliä, missä sen 3 vuotta käy. Samat kurssit kaikkialla. Kielet ehkä vaihtelee, että jos kiinnostusta lukea vaikka kiinaa, niin ei taida olla ihan kaikkialla kiinan kursseja.

Jos hakee/haluaa peruslinjalle, niin suosittelen lähimpää lukiota. Omasta kokemuksesta voin kertoa, että Helsingissä julkisilla kouluun ja takas ruuhka-aikaan yli tunti per suunta rassas kyllä vähän! Mutta itse mä kouluni valitsin, kun halusin yhdelle tietylle linjalle.

Kyllä sillä on paljonkin väliä tulevaisuuden kannalta. Onko luokka täynnä innokkaita ja ahkeria opiskelijoita vai pillujuttuja jauhavaa heikompaa ainesta, jonka kaitsemiseen opettajalta menee iso osa tunnista?

Olin itse sellainen 9,5 oppilas, mutta kävin lukioni juuri tällaisessa pillujuttuporukassa. Enkä olisi vaihtanut. Olisi vituttanut suuresti olla jossain paskantärkeässä snobiporukassa jossain kaupungin huippulukiossa.

Mikä susta sitten tuli?

Opiskelen parhaillaan yhteiskuntatieteitä yliopistossa.

Hyvähyvä! Itse pääsin eliittilukiosta Aaltoon, mutta keskitason lukion käynyt broidi joutui ammattisurkeaan. Muutenkin kaikki lukioaikaiset kaverini pääsivät yliopistoon. Kyllä sen eron huomaa, jos vertaa huonoihin lukioihin, joista vain murto-osa pääsee yliopistoon

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että opiskeluviihtyvyyden kannalta koulukaverit ja -matka on oleellisimmat. Kyllä sitä fiksu oppii millaisessa tahansa lukiossa eikä työelämässä tai jatko-opinnoissa ketään se lukio kiinnosta

Väärä lukion valinta voi torpata seuraavan asteen opiskeluhaaveet. Liimanimppaajien kanssa "opiskelu" vie motivaation

Jep jep. Kaikki ressuja huonommat on liimanimppaajia. Eikö tässä voisi yleistää, että eliittilukiolaisista tulee nipoja, jotka eivät selviä oikeassa elämässä, kun kaikki eivät ole samanlaisia lukutoukkia. Varsinkin naiset saavat eliittilukioissa pahoja suorituspaineita. Usein rennompi ote elämään ei haittaa.

T. Yliopistossa burnout ylisuorittamisen jälkeen

Vierailija
28/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en usko et sillä on loppujen lopuksi kauheesti väliä, missä sen 3 vuotta käy. Samat kurssit kaikkialla. Kielet ehkä vaihtelee, että jos kiinnostusta lukea vaikka kiinaa, niin ei taida olla ihan kaikkialla kiinan kursseja.

Jos hakee/haluaa peruslinjalle, niin suosittelen lähimpää lukiota. Omasta kokemuksesta voin kertoa, että Helsingissä julkisilla kouluun ja takas ruuhka-aikaan yli tunti per suunta rassas kyllä vähän! Mutta itse mä kouluni valitsin, kun halusin yhdelle tietylle linjalle.

Kyllä sillä on paljonkin väliä tulevaisuuden kannalta. Onko luokka täynnä innokkaita ja ahkeria opiskelijoita vai pillujuttuja jauhavaa heikompaa ainesta, jonka kaitsemiseen opettajalta menee iso osa tunnista?

Ootko sä käyny lukiota edes? Eihän lukiossa ole sitä yhtä ja samaa luokkaa jonka kanssa sitten kierretään kurssit yhdessä. Ja eiköhän kaikissa kouluissa oo ne "hyvät" ja "huonot". Sellaset joita ei oikeesti kiinnosta, karsiutuu kyllä jo ekojen viikkojen aikana. Viimeistään ekan vuoden, kun tajuaa, ettei kurssit riitä mitenkään siihen, että olisi edes neljässä vuodessa valmis.

Ja lukiossa ei todellakaan käytetä tuntia luokan hiljentämiseen. Mun koulussa se oli kerrasta poikki ja opiskelija ulos luokasta ja poissaolomerkintä.

Ja eiköhän aika monen teinipojan mielessä käy pillu päivittäin ja hyviä ylioppilaita silti tulee :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en usko et sillä on loppujen lopuksi kauheesti väliä, missä sen 3 vuotta käy. Samat kurssit kaikkialla. Kielet ehkä vaihtelee, että jos kiinnostusta lukea vaikka kiinaa, niin ei taida olla ihan kaikkialla kiinan kursseja.

Jos hakee/haluaa peruslinjalle, niin suosittelen lähimpää lukiota. Omasta kokemuksesta voin kertoa, että Helsingissä julkisilla kouluun ja takas ruuhka-aikaan yli tunti per suunta rassas kyllä vähän! Mutta itse mä kouluni valitsin, kun halusin yhdelle tietylle linjalle.

Kyllä sillä on paljonkin väliä tulevaisuuden kannalta. Onko luokka täynnä innokkaita ja ahkeria opiskelijoita vai pillujuttuja jauhavaa heikompaa ainesta, jonka kaitsemiseen opettajalta menee iso osa tunnista?

Olin itse sellainen 9,5 oppilas, mutta kävin lukioni juuri tällaisessa pillujuttuporukassa. Enkä olisi vaihtanut. Olisi vituttanut suuresti olla jossain paskantärkeässä snobiporukassa jossain kaupungin huippulukiossa.

Mikä susta sitten tuli?

Opiskelen parhaillaan yhteiskuntatieteitä yliopistossa.

Hyvähyvä! Itse pääsin eliittilukiosta Aaltoon, mutta keskitason lukion käynyt broidi joutui ammattisurkeaan. Muutenkin kaikki lukioaikaiset kaverini pääsivät yliopistoon. Kyllä sen eron huomaa, jos vertaa huonoihin lukioihin, joista vain murto-osa pääsee yliopistoon

Kaikissa lukioissa ja kaikilla oppilailla on samat mahikset päästä yliopistoon. Miten tollanen tyhjäpää (anteeksi) on aaltoon päässyt? Taidat valehdella.

Vierailija
30/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en usko et sillä on loppujen lopuksi kauheesti väliä, missä sen 3 vuotta käy. Samat kurssit kaikkialla. Kielet ehkä vaihtelee, että jos kiinnostusta lukea vaikka kiinaa, niin ei taida olla ihan kaikkialla kiinan kursseja.

Jos hakee/haluaa peruslinjalle, niin suosittelen lähimpää lukiota. Omasta kokemuksesta voin kertoa, että Helsingissä julkisilla kouluun ja takas ruuhka-aikaan yli tunti per suunta rassas kyllä vähän! Mutta itse mä kouluni valitsin, kun halusin yhdelle tietylle linjalle.

Kyllä sillä on paljonkin väliä tulevaisuuden kannalta. Onko luokka täynnä innokkaita ja ahkeria opiskelijoita vai pillujuttuja jauhavaa heikompaa ainesta, jonka kaitsemiseen opettajalta menee iso osa tunnista?

Ootko sä käyny lukiota edes? Eihän lukiossa ole sitä yhtä ja samaa luokkaa jonka kanssa sitten kierretään kurssit yhdessä. Ja eiköhän kaikissa kouluissa oo ne "hyvät" ja "huonot". Sellaset joita ei oikeesti kiinnosta, karsiutuu kyllä jo ekojen viikkojen aikana. Viimeistään ekan vuoden, kun tajuaa, ettei kurssit riitä mitenkään siihen, että olisi edes neljässä vuodessa valmis.

Ja lukiossa ei todellakaan käytetä tuntia luokan hiljentämiseen. Mun koulussa se oli kerrasta poikki ja opiskelija ulos luokasta ja poissaolomerkintä.

Ja eiköhän aika monen teinipojan mielessä käy pillu päivittäin ja hyviä ylioppilaita silti tulee :D

Kävin lukion ja tiedän, että käytössä on ns. luokaton lukio (siis muutkin kuin lumo ja apollo ovat luokattomia mutta sanan eri merkityksessä :D). Tarkoitin luokalla muita opetustilassa olevia ihmisiä. Jos suurin osa kyseisen lukion opiskelijoista on ääliöitä, silloin noita riittää jokaiselle tunnille ja siinä hajoaa pää. Olisipa noin kuin sanoit, mutta monet kärvistelevät lukion läpi säälivitosilla

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Jos menee ihan normilinjalle niin ei sillä ole mitään väliä mihin noista muutamista "eliittilukioista" menee. Erityislinjat ja IB-lukiot on sitten erikseen, mutta niihin yleensä vaaditaankin sitten jonkin sortin lahjakkuutta" - No., jos on keskiarvo lähempänä kymppiä, niin "jonkin sortin" lahjakkuutta on varmasti ihan tarpeeksi. Mutta sitäkin enemmän kartoittaa, mistä tyttö on itse kiinnostunut ja valmis tekemään töitä, kuin mm. sitä, mistä läheiset haluaisivat hänen jatkavan opintojaan, syystä tai toisesta.   

Mulla oli peruskoulun päättötodistuksessa 9,9 keskiarvo, enkä koe sen johtuneen millään tapaa lahjakkuudesta vaan siitä, että luin kokeisiin. Lahjakkuudella tarkoitin sitä, että esim. kuvis- tai musalinjalle tuskin kannattaa hakea, jos ei ole mitään taiteellisia lahjoja. Toki on myös luonnontiedelinjaa, jossa sellaisia ei vaadita yms. Itse päädyin IB-lukioon, koska halusin opiskella englanniksi ja tähtäsin korkeakouluopintoihin ulkomailla.

Vierailija
32/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kympin oppilas menestyy Suomen huonoimmassakin lukiossa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en usko et sillä on loppujen lopuksi kauheesti väliä, missä sen 3 vuotta käy. Samat kurssit kaikkialla. Kielet ehkä vaihtelee, että jos kiinnostusta lukea vaikka kiinaa, niin ei taida olla ihan kaikkialla kiinan kursseja.

Jos hakee/haluaa peruslinjalle, niin suosittelen lähimpää lukiota. Omasta kokemuksesta voin kertoa, että Helsingissä julkisilla kouluun ja takas ruuhka-aikaan yli tunti per suunta rassas kyllä vähän! Mutta itse mä kouluni valitsin, kun halusin yhdelle tietylle linjalle.

Kyllä sillä on paljonkin väliä tulevaisuuden kannalta. Onko luokka täynnä innokkaita ja ahkeria opiskelijoita vai pillujuttuja jauhavaa heikompaa ainesta, jonka kaitsemiseen opettajalta menee iso osa tunnista?

Olin itse sellainen 9,5 oppilas, mutta kävin lukioni juuri tällaisessa pillujuttuporukassa. Enkä olisi vaihtanut. Olisi vituttanut suuresti olla jossain paskantärkeässä snobiporukassa jossain kaupungin huippulukiossa.

Mikä susta sitten tuli?

Opiskelen parhaillaan yhteiskuntatieteitä yliopistossa.

Hyvähyvä! Itse pääsin eliittilukiosta Aaltoon, mutta keskitason lukion käynyt broidi joutui ammattisurkeaan. Muutenkin kaikki lukioaikaiset kaverini pääsivät yliopistoon. Kyllä sen eron huomaa, jos vertaa huonoihin lukioihin, joista vain murto-osa pääsee yliopistoon

Kaikissa lukioissa ja kaikilla oppilailla on samat mahikset päästä yliopistoon. Miten tollanen tyhjäpää (anteeksi) on aaltoon päässyt? Taidat valehdella.

Miksi sitten esim. stadin lääkiksessä on selkeä yliedustus etiksestä, ressusta ja sykistä? Eliittilukioissa on parhaat opettajat ja paras opiskeluympäristö, joten sieltä on paras ponnistaa halutuimpiin tiedekuntiin. No Aaltoon kuitenkin pääsin ja oon siellä pärjännyt, vaikka et uskoisikaan. Osasyynä on varmasti eliittilukion käyminen. En tiedä olisiko mennyt yhtä hyvin, jos olisi pitänyt ponnistaa jostain takahikiän traktorilukiosta?

Vierailija
34/40 |
22.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että opiskeluviihtyvyyden kannalta koulukaverit ja -matka on oleellisimmat. Kyllä sitä fiksu oppii millaisessa tahansa lukiossa eikä työelämässä tai jatko-opinnoissa ketään se lukio kiinnosta

Väärä lukion valinta voi torpata seuraavan asteen opiskeluhaaveet. Liimanimppaajien kanssa "opiskelu" vie motivaation

Jep jep. Kaikki ressuja huonommat on liimanimppaajia. Eikö tässä voisi yleistää, että eliittilukiolaisista tulee nipoja, jotka eivät selviä oikeassa elämässä, kun kaikki eivät ole samanlaisia lukutoukkia. Varsinkin naiset saavat eliittilukioissa pahoja suorituspaineita. Usein rennompi ote elämään ei haittaa.

T. Yliopistossa burnout ylisuorittamisen jälkeen

Voi olla fiksu ja ahkera, mutta ei tarvitse harrastaa suorituspaineita. Helposti alisuoriutuu silloin

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/40 |
23.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en usko et sillä on loppujen lopuksi kauheesti väliä, missä sen 3 vuotta käy. Samat kurssit kaikkialla. Kielet ehkä vaihtelee, että jos kiinnostusta lukea vaikka kiinaa, niin ei taida olla ihan kaikkialla kiinan kursseja.

Jos hakee/haluaa peruslinjalle, niin suosittelen lähimpää lukiota. Omasta kokemuksesta voin kertoa, että Helsingissä julkisilla kouluun ja takas ruuhka-aikaan yli tunti per suunta rassas kyllä vähän! Mutta itse mä kouluni valitsin, kun halusin yhdelle tietylle linjalle.

Kyllä sillä on paljonkin väliä tulevaisuuden kannalta. Onko luokka täynnä innokkaita ja ahkeria opiskelijoita vai pillujuttuja jauhavaa heikompaa ainesta, jonka kaitsemiseen opettajalta menee iso osa tunnista?

Olin itse sellainen 9,5 oppilas, mutta kävin lukioni juuri tällaisessa pillujuttuporukassa. Enkä olisi vaihtanut. Olisi vituttanut suuresti olla jossain paskantärkeässä snobiporukassa jossain kaupungin huippulukiossa.

Mikä susta sitten tuli?

Opiskelen parhaillaan yhteiskuntatieteitä yliopistossa.

Hyvähyvä! Itse pääsin eliittilukiosta Aaltoon, mutta keskitason lukion käynyt broidi joutui ammattisurkeaan. Muutenkin kaikki lukioaikaiset kaverini pääsivät yliopistoon. Kyllä sen eron huomaa, jos vertaa huonoihin lukioihin, joista vain murto-osa pääsee yliopistoon

Oikein Aaltoon, onnittelut. Kävin itse myös keskitason lukion, hain sitten "eliittiyliopistoon", pääsin. Kannattaa muistaa että ne kirjoitettavat arvosanat tai vaihtoehtoisesti pääsykoe ratkaisee. Eliittiyliopistolla tarkoitan tässä Oxfordia, jota mielestäni voi kaikessa sanan merkityksessä moiseksi kutsua. Toisaalta opiskelijaines on aika kaameaa mutta kilpailu kovaa ja opetus laadukasta.

Vierailija
36/40 |
23.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kympin oppilas menestyy Suomen huonoimmassakin lukiossa. 

Mutta menestyykö yhtä hyvin kuin eliittilukiossa?

Vierailija
37/40 |
23.05.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kympin oppilas menestyy Suomen huonoimmassakin lukiossa. 

Mutta menestyykö yhtä hyvin kuin eliittilukiossa?

Saattaa menestyä jopa paremmin kun ei ole turhaa kilpailua stressaamassa. Riippuu toki ihmisestä.

Vierailija
38/40 |
14.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en usko et sillä on loppujen lopuksi kauheesti väliä, missä sen 3 vuotta käy. Samat kurssit kaikkialla. Kielet ehkä vaihtelee, että jos kiinnostusta lukea vaikka kiinaa, niin ei taida olla ihan kaikkialla kiinan kursseja.

Jos hakee/haluaa peruslinjalle, niin suosittelen lähimpää lukiota. Omasta kokemuksesta voin kertoa, että Helsingissä julkisilla kouluun ja takas ruuhka-aikaan yli tunti per suunta rassas kyllä vähän! Mutta itse mä kouluni valitsin, kun halusin yhdelle tietylle linjalle.

Kyllä sillä on paljonkin väliä tulevaisuuden kannalta. Onko luokka täynnä innokkaita ja ahkeria opiskelijoita vai pillujuttuja jauhavaa heikompaa ainesta, jonka kaitsemiseen opettajalta menee iso osa tunnista?

Olin itse sellainen 9,5 oppilas, mutta kävin lukioni juuri tällaisessa pillujuttuporukassa. Enkä olisi vaihtanut. Olisi vituttanut suuresti olla jossain paskantärkeässä snobiporukassa jossain kaupungin huippulukiossa.

Mikä susta sitten tuli?

Opiskelen parhaillaan yhteiskuntatieteitä yliopistossa.

Hyvähyvä! Itse pääsin eliittilukiosta Aaltoon, mutta keskitason lukion käynyt broidi joutui ammattisurkeaan. Muutenkin kaikki lukioaikaiset kaverini pääsivät yliopistoon. Kyllä sen eron huomaa, jos vertaa huonoihin lukioihin, joista vain murto-osa pääsee yliopistoon

Aaltoon pääsee keskivertokin pääsykokeitten kautta

Vierailija
39/40 |
14.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hgissä on varaa valita lukio ja varsinkin jos ka reippaasti yli 9.

Vierailija
40/40 |
14.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

No, asia ratkesi ja huomenna sitten selviää tulokset:)

ap