Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Verottajalta jää saamatta satoja miljoonia euroja kevään jättiosingoista, kun moni suuromistaja ei maksa osingoistaan veroa.

Vierailija
14.03.2016 |

Pörssiyritysten tänä keväänä jakamien miljardien suuruisia osinkoja verotetaan epäyhtenäisesti. Käytännössä vain piensijoittajat maksavat osingoistaan täyden 30 prosentin pääomaveron. Siltä osin kuin verovelvollisen verotettavan pääomatulon määrä ylittää 30 000 euroa, pääomatulosta suoritetaan veroa 34 prosenttia.

Jos omistaa yli 10 prosenttia pörssiyhtiöstä ei joudu maksamaan kyseisestä yhtiöstä saadusta osingosta veroa ollenkaan. Tällaisia omistajia löytyy esimerkiksi Suomen vanhimmassa yrityksessä, Fiskarsissa. Fiskarsin suurin omistaja on Alexander Ehrnrooth. Hänen yhtiönsä saa tänä keväänä Fiskarsista yli yhdeksän miljoonan euron osingot, mutta ei maksa osingosta veroa. Myös Paul Ehrnrooth ja Louise Fromondin perhe omistavat yli kymmenesosan Fiskarsista. He saavat vastaavasti 6,5 ja kuuden miljoonan Fiskars-osingot. Veroprosentti on nolla.

Pitkän linjan sijoittaja Kim Lindström toteaa, että käytännössä piensijoittajat maksavat osinkoveron. "Minusta se ei ole oikeudenmukaista. En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa että jos omistaa riittävän paljon, ei tarvitse maksaa veroa osingoistaan", Lindström sanoo Yleisradion MOT-ohjelmassa.

Suomen rikkain mies, Koneen pääomistaja Antti Herlin saa yrityksestään osinkoa viime vuodelta 160,7 miljoonaa euroa. Yritysjärjestelyjensä ansiosta hän maksaa Kone-osingosta veroa vain 7,5 miljoonaa euroa. Veroprosentiksi muodostuu 4,7.

Muut merkittävät veroja välttävät sijoittajat ovat yleishyödylliset säätiöt ja sijoitusrahastot. Myös niin sanotun vakuutuskuoren alle sijoituksensa laittaneet eivät maksa osingostaan pääomaveroa. Vakuutuskuoren alla on muun muassa pääministeri Juha Sipilän miljoona-omaisuus. Pääministeri ei siis maksa veroa kevään osingoista.

Suomalaiset pörssiyhtiöt tekivät vuoden 2015 aikana yhteensä noin 16 miljardin tuloksen. Yhtiöt maksavat osinkoja noin kahdeksan miljardia. Puolet summasta menee ulkomaisille sijoittajille. Näin ollen suomalaistileille maksetaan noin neljä miljardia.

Verottaja saisi yli miljardin, jos kaikki maksaisivat osingoistaan täyden veron. Täyden pääomaveron maksavien piensijoittajien osuus maksetuista osingoista on kuitenkin vain viidennes. Valtiovarainministeriö arvioi, että valtio saa kotitalouksien viime vuodelta saamista osingoista veroa 373 miljoonaa.

Kuka vielä kehtaa väittää, että Suomessa verotetaan pääomatuloja raskaasti?
Tässäkin tapauksessa vain piensijoittajat maksavat, aivan kuten muutenkin, tavalliset ihmiset maksavat kaiken.

Kommentit (39)

Vierailija
1/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikki mukana talkoissa, ihan selvästi.

Vierailija
2/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Epäilisin että nuo rahat ei jää patjan sisään vaan niitä sijoitetaan eteenpäin. Varmaan osa sellaisiin asioihin jotka kehittävät heidän firmojaan tai uusia firmoja. Kukaan ei taatusti tarvitse elämisen kuluihin 160 miljoonaa vuodessa. Toisaalta jos herlin pistäisi koko summan haisemaan ostamalla autoja ja taloja ja mitä tuolla rahalla saakaan niin nehän valuu sitten yhteiseen talouteen sitä kautta. 

Sitä en ymmärrä miksi automaattisesti oletetaan että verottajan pitäisi saada ottaa nuo rahat. Jos verrataan esim. tuon mainitun herlinin budjettia ja suomen valtion budjettia niin kumpikos käyttää rahaa hyödyllisempiin asioihin pitkällä tähtäimellä? Valtio ottaa vaan surutta lisää velkaa ja jokainen rönsyjen karsiminen ja muu järjeistys aiheuttaa aivan helvetillisen älämölön. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Propsit av-mammalle siitä, että on nähnyt vaivaa verovelvollisuuksien selvittämiseen valittaakseen palstalla. Samaa mieltä tuosta että >10% omistajuuden osinkoverovapautta rajoitettava, mutta miksi vedit Sipilän tähän mukaan? Miksi ns. vakuutuskuorien voitoista pitäisi maksaa veroa jos ei likvidoi niiden omistuksia (=nosta rahaa)? Siinä vaiheessa kun kuoret likvidoidaan, maksetaan verot.

Vierailija
4/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pääministerin osalta MOT on jo joutunut oikaisemaan julkistamaansa tietoa. Juha Sipilä ei maksa osinkoveroa sen takia, että hänellä ei ole osinkotuloja. Hyvä yritys MOT:lta kuitenkin, ehkä ensi kerralla tärppää paremmin, mutta älkää kajotko pyhään Hakaniemeen.

Vierailija
5/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täysin väärää tietoa. Esimerkiksi Herlin ei omista Konetta.

Herlinin omistama sijoitusyhtiö omistaa Konetta. Kone ei ole maksanut Herlinille osinkoa, joten Herlin ei voi tästä "ei-maksetusta-osingosta" myöskään maksaa veroa. 

Sijoitusyhtiölle maksettu osinko kuuluu sijoitusyhtiön liiketoimintaan. 

Jos/kun sijoitusyhtiö maksaa Herlinille osinkoa, maksetaan siitä aivan normaali osinkovero.

Jos SINÄ sijoitat pankin sijoitusrahastoon, joka ostaa Koneen osakkeita, ei sijoitusrahasto maksa saadusta osingosta veroa. Sinä maksat pääomatuloveron, jos myyt sijoitusrahasto-osuuden voitolla.

Vierailija
6/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

En tajua miksi kenenkään pitää maksaa osingoista veroa. Nehän ovat sijoitus, johon ainakin itse olen tienannut rahat työllä, jota on jo verotettu ihan riittävästi. Lisäksi osakeomistuksiin liittyy aina riski, eikä tappiota kukaan korvaa, vaikka ne voikin vähentää voitoista. Mutta jos teet enemmän tappiota kuin voittoa, ihan itse kannat vahingon. Ja maksat silti osingoistasi täyden veron.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aloittaja olisi voinut lukea edes wikipedia-artikkelin verran, että miten verotus toimii. Esimerkiksi Herlin maksaa aikanaan täyden pääomaveron kun joskus ottaa tuottoja ulos sijoitusyhtiöstään.

Vierailija
8/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paljon tekstiä, vähän tietoa. Näin sitä luodaan mielikuvia. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja olisi voinut lukea edes wikipedia-artikkelin verran, että miten verotus toimii. Esimerkiksi Herlin maksaa aikanaan täyden pääomaveron kun joskus ottaa tuottoja ulos sijoitusyhtiöstään.

Niin niin, mutta eihän siitä silloin  voisi kirjoittaa yhtä raflaavasti ja riitaakylvävästi!

Vierailija
10/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Piensijoittaja voi varsin hyvin perustaa sijoitusyhtiön, joka omistaa piensijoittajan osakkeet. Silloin osingot menevät sijoitusyhtiölle, vero% tasan nolla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En tajua miksi kenenkään pitää maksaa osingoista veroa. Nehän ovat sijoitus, johon ainakin itse olen tienannut rahat työllä, jota on jo verotettu ihan riittävästi. Lisäksi osakeomistuksiin liittyy aina riski, eikä tappiota kukaan korvaa, vaikka ne voikin vähentää voitoista. Mutta jos teet enemmän tappiota kuin voittoa, ihan itse kannat vahingon. Ja maksat silti osingoistasi täyden veron.

No näinpä. Mutta luuletko, että kukaan lukee näitä selityksiä, tai ainakaan ymmärtää lukemaansa, ja vaikka lukisikin, keskustelun otsikko on se mikä iskostuu ihmisten mieleen: verottajalta jää saamatta satoja miljoonia jättiosingoista! Yhteiskuntasopimuksella säästetyt rahat työntekijän selkänahasta ahnaille suursijoittajille! 

Kyllä me kaikki voitaisiin täällä ihan pirun paljon paremmin, kun ei olisi mitään sijoittajia. Yrityksiä ei tarvitse kukaan. Riittää kun Mara tekee lävistyksiä Penalle ja Pena tatskoja Maralle (kotimarkkinat!)  ja tarvittaessa ostetaan höyrypesukone sossurahoilla. 

Vierailija
12/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehdoton valtaosa Suomen työnantajista ei maksa mitään osinkoja, mutta kärsikööt nekin näiden Fiskarsien ja Koneiden takia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Piensijoittaja voi varsin hyvin perustaa sijoitusyhtiön, joka omistaa piensijoittajan osakkeet. Silloin osingot menevät sijoitusyhtiölle, vero% tasan nolla.

Kerropa mulle, mitä iloa piensijoittajalle on siitä, että hänen sijoitusvarallisuutensa on sidottu sijoitusyhtiöön? Toki sitä varallisuutta pystyy siellä kasvattamaan, mutta euroakaan ei voi käyttää mihinkään. 

Vierailija
14/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Täysin väärää tietoa. Esimerkiksi Herlin ei omista Konetta.

Herlinin omistama sijoitusyhtiö omistaa Konetta. Kone ei ole maksanut Herlinille osinkoa, joten Herlin ei voi tästä "ei-maksetusta-osingosta" myöskään maksaa veroa. 

Sijoitusyhtiölle maksettu osinko kuuluu sijoitusyhtiön liiketoimintaan. 

Jos/kun sijoitusyhtiö maksaa Herlinille osinkoa, maksetaan siitä aivan normaali osinkovero.

Jos SINÄ sijoitat pankin sijoitusrahastoon, joka ostaa Koneen osakkeita, ei sijoitusrahasto maksa saadusta osingosta veroa. Sinä maksat pääomatuloveron, jos myyt sijoitusrahasto-osuuden voitolla.

Ei nyt anneta faktojen pilata hyvää tarinaa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mielestäni veronmaksu on ylipäätään typerää. Onhan se tähän mennessä jo nähty, että Suomen valtio ei osaa käyttää rahaa. Kankkulaan kaivoon menee valtavia summia ihan jatkuvasti, mutta oikeisiin tarpeisiin ei löydy rahaa. Jos esim. yksityinen firma tilaisi tietojärjestelmän ja saisi sellaisen kuin Suomen julkisella terveydenhoitosektorilla on käytössä, siitä ei maksettaisi yhtään mitään. Tuottaja päinvastoin maksaisi korvauksia paskan tuotteen takia.

Vierailija
16/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Piensijoittaja voi varsin hyvin perustaa sijoitusyhtiön, joka omistaa piensijoittajan osakkeet. Silloin osingot menevät sijoitusyhtiölle, vero% tasan nolla.

Kerropa mulle, mitä iloa piensijoittajalle on siitä, että hänen sijoitusvarallisuutensa on sidottu sijoitusyhtiöön? Toki sitä varallisuutta pystyy siellä kasvattamaan, mutta euroakaan ei voi käyttää mihinkään. 

Luuletko, että Herlinillä olisi toisin? Ihan samalla tavalla hänkin maksaa veroja rahoista, jotka ottaa yhtiöstä ja sinne jättämistään ei.

Vierailija
17/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Piensijoittaja voi varsin hyvin perustaa sijoitusyhtiön, joka omistaa piensijoittajan osakkeet. Silloin osingot menevät sijoitusyhtiölle, vero% tasan nolla.

Kerropa mulle, mitä iloa piensijoittajalle on siitä, että hänen sijoitusvarallisuutensa on sidottu sijoitusyhtiöön? Toki sitä varallisuutta pystyy siellä kasvattamaan, mutta euroakaan ei voi käyttää mihinkään. 

Luuletko, että Herlinillä olisi toisin? Ihan samalla tavalla hänkin maksaa veroja rahoista, jotka ottaa yhtiöstä ja sinne jättämistään ei.

Toki. Yritin vaan vääntää yksinkertaisesta rautalangasta tälle, joka ei tajua. 

Vierailija
18/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksiköhän Suomen palkansaajien muuten pitää maksaa veroja?

Oikeasti verotuksesta saisi yhdenmukaisuudella yksinkertaisen, järkevän ja kaikki maksaisi tulojensa mukaan veroja eikä kiertomahdollisuuksia ole. Mutta ei ilmeisesti haluta?

Toinen kysymys on tietenkin milloin supistamme julkista sektoria ja suojatyöpaikkoja ja satsaamme ihmisten palveluihin.

Kolmas asia; jos otamme kunnia-asiaksi verojen välttelyn niin miten käy Suomen? Sen mentyä kuralle sitä ei ehkä saa enää koskaan kuntoon.

Vierailija
19/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mielestäni julkisella sektorilla ei tarvitsisi olla yhtäkään työpaikkaa, joka ei suoraan palvele kansalaista. Kaikki viinerinmussutusvirat, joiden työnkuva on epämääräinen "kehitys", ovat kaiken kehityksen este. Tämä porukka kehittää vaan itselleen lisää näennäistyötä, josta pitää tietenkin maksaa hirveätä palkkaa, koska on niiiiiin vaativaa. Samaan aikaan toisaalla: sairaaloissa ja hoitokodeissa tehdään oikeasti merkittävää kansalaisten palvelutyötä 1/3-palkalla hirveässä kiireessä, kouluissa kierrätetään repaleisia kirjoja ja syödään puuroa, opettajat vaihtuu lapsilta joka vuosi kun opet eivät jaksa töissään, jne jne.

Osinkoverotus on tässä yhtälössä yhtä tyhjän kanssa. Mitä iloa verorahoista on kansalaiselle, kun ne käytetään virkakyöstin lihottamiseen ja typeriin ja tarpeettomiin miljardihankkeisiin, joista tulee hakematta mieleen esim. Tampereen rantatunneli. Se muuten rakennettiin siksi, että rantatiellä oli muka ihan kamalat ruuhkat. Salli mun nauraa. Helsingistä löytyy kymmenen tietä, jolla pahemmat ruuhkat, ja maailmalla ihailtaisiin sitä liikenteen sujuvuutta, joka kyseisellä pätkällä oli. Ja mummot makaa pissavaipoissaan, joita on varaa vaihtaa kerran päivässä.

Vierailija
20/39 |
14.03.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Palstahan on täynnä uusliberalisteja. Kuvitteletteko tosiaan itsekin kuuluvanne johonkin eliittiin, kun kerran mukisematta hyväksytte sen, että valtio ei verotakaan kaikkia?

Oma taloudellinen tilanteeni on sangen hyvä, olen itsekin sijoittaja ja sen lisäksi nauttinut erittäin hyvää palkkaa  asiantuntijatehtävissä. Olen aina ollut iloinen veronmaksaja, niin ansiotulojen kuin pääomatulojenkin osalta.

Minun oikeudentuntoni vastustaa lujasti sitä, että kaikki eivät maksa veroja. Hehän ovat mitä suurimmassa määrin yhteiskunnan vapaamatkustajia. Palstalla solvataan työttömiä, joista suurin osa ei ole omasta halustaan ns. vapaamatkustaja. Melkoinen ristiriita suhtautumisessa.