Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Tunnen erään sijaisperheen ja perheen äiti sanoi tienaavan sijaistoiminnalla

Vierailija
06.02.2016 |

Kuulemma ei ikinä saisi omassa työssään kuukaudessa niin paljon rahaa. Sijoitetut lapset ovat 2, 4 ja 8 vuotiaat-hyvin käyttäytyvät lapset. Kuulemma kulukorvaus maksetaan erikseen.

Kommentit (108)

Vierailija
81/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä sitten? Suomessa on niin alhaiset palkat, että ei yllätä. Sitäpaitsi, miksi sillä ei saisi tienata? Ei se, että pärjää taloudellisesti hyvin tarkoita, että sijaislapsia kohdeltaisiin huonosti. Suurin osa sijaisperheeksi alkavista on normaaleja, täyspäisiä aikuisia jotka haluavat auttaa lapsia jotka eivät ole saaneet hyviä eväitä elämänalkuun. Onneksi he saavat korvauksen jolla on merkitystä. Vaihtoehto sijaisperhetoiminnallehan olisi isot laitokset jotka eivät ole lapsilähtöisi. 

"Ehjä lapsi on helpompi ja halvempi kasvattaa kuin korjata rikkinäinen aikuinen. "

Vierailija
82/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Huh, aika pieni korvaus arvokkaasta työstä, varsinkin jos käy vielä palkkatyössäkin.

Mutta tyhmä kysymys ja vähän ot, mutta jos täysipäiväisesti hoitaa sijaislapsia, niin onko tuo ainoa korvaus jonka siitä saa? Jos on, niin on sitten todella pieni.

Hattua kyllä nostan kaikille sijaisvanhemmille!

Pienen vauvan hoidosta maksetaan hieman enemmän, koska kotiin on pakko jäädä. Kuin myös ensimmäiseltä vuodelta voi saada hieman isompaa korvausta, jos joutuu jäämään pois ansiotyöstä.

Mut mitään erityistä palkkiota kotiinjäämisestä ei makseta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sijaisäiti kirjoitti:

Niistä vaatimuksista.. Kaiken a ja o on mielenterveys, ei saa olla mitään historiaa mielenterveyspuolella asiakkaana, ei diagnosoituja masennuksia ym. Ei saa olla toiminta- ja liikuntakykyyn vaikuttavia kroonisia sairauksia, eikä muitakaan vakavia tai eteneviä sairauksia.

Jos kyseessä on pariskunta, on parisuhteen voitava hyvin ja oltava vakaalla pohjalla.

Jos menneisyydessä on traumoja ja menetyksiä, niin ne käydään perinpohjaisesti läpi, koska jos asioita on käsittelemättä, saattaa lasten kokemukset ja traumat nostattaa omat möröt esiin. Perhesuhteet ja välit lähisukulaisiin käydään läpi. Entiset parisuhteet saatetaan penkoa. Ylipäätään koko menneisyys.

Taloudellinen tilanne selvitetään, varattomuus on huono juttu, koska kielii rahan perässä sijaistoimintaan ryhtymisestä. Luottotiedot tarkistetaan.

Tarvitaan poliisin lausunto, rikosrekisteriote ja lääkärintodistus.

Täytyy myöskin olla kykenevä ymmärtämään ja hyväksymään monenlaisia lapsia, ihmisiä, ongelmia jne.

Ja sit käytävä koulutus ja tultava kaikin puolin hyväksytyksi.

Ei tarvita poliisilta mitään lausuntoa. Masennust tuskin on este, kun ei esim. tasapainossa oleva paniikkihäiriökään ole.

Vierailija
84/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sijaisäiti kirjoitti:

Niistä vaatimuksista.. Kaiken a ja o on mielenterveys, ei saa olla mitään historiaa mielenterveyspuolella asiakkaana, ei diagnosoituja masennuksia ym. Ei saa olla toiminta- ja liikuntakykyyn vaikuttavia kroonisia sairauksia, eikä muitakaan vakavia tai eteneviä sairauksia.

Jos kyseessä on pariskunta, on parisuhteen voitava hyvin ja oltava vakaalla pohjalla.

Jos menneisyydessä on traumoja ja menetyksiä, niin ne käydään perinpohjaisesti läpi, koska jos asioita on käsittelemättä, saattaa lasten kokemukset ja traumat nostattaa omat möröt esiin. Perhesuhteet ja välit lähisukulaisiin käydään läpi. Entiset parisuhteet saatetaan penkoa. Ylipäätään koko menneisyys.

Taloudellinen tilanne selvitetään, varattomuus on huono juttu, koska kielii rahan perässä sijaistoimintaan ryhtymisestä. Luottotiedot tarkistetaan.

Tarvitaan poliisin lausunto, rikosrekisteriote ja lääkärintodistus.

Täytyy myöskin olla kykenevä ymmärtämään ja hyväksymään monenlaisia lapsia, ihmisiä, ongelmia jne.

Ja sit käytävä koulutus ja tultava kaikin puolin hyväksytyksi.

 

No ei mikään iso rasti.. Jos ei ole sairauksia, masennuksia, perhesuhteissä ongelmia, ei entisiä parisuhteita. Luottotiedot ok, rikosrekisteriote, lääkärintodistus niin silloin kaikki aika ok. 

Sillon kaikki on aika ok, kunhan on vielä sopiva persoona :)

Vierailija
85/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kaikilla on joku diagnoosi, ainakin aikuisilla. Onko lapsillakin niitä? Entäpä onko allergioita? 

 

Niin, miten on? Onko teidän lapset olleet normaaleja vai kovasti traumatisoituneita ja onko niillä muitakin diagnooseja? Voiko valita mihin uskaltaa ryhtyä vai onko pakko ottaa silloin kun perhettä etsitään? 

En ole tuo, jolta kysyit, mut meillä asuneilla sijaislapsilla on yhtä lukuunottamatta kaikilla ollut joku diagnoosi ja vaikeita ongelmia. Käytöshäiriöitä, oppimisvaikeuksia, väkivaltaisuutta, varastelua jne. Rikkoneet paikkoja, rääkänneet koiraa, aiheuttaneet vaaratilanteita jne. Tappelevat, huutavat, kiroilevat, riehuvat aikalailla päivittäin.

Sitten on lisäksi vaikeita psyykkisiä ongelmia, joiden oirekuva voi toisinaan olla aika käsittämätön. On yliseksuaalista käyttäytymistä, pakko-oireita, masennusta jne.

Mut ei tuo ihan tyypillistä ole, minulla on kokemusta haastavista lapsista ja osaamista tällä alalla, niin siksi minulle sijoitetaan tällaisia lapsia.

 

Joo, ei toi homma onnistu aivan jokaiselta. On kyllä oltava rautainen ammattitaito jotta siihen pystyy. Entäpä ruoka-aineallergioita, onko niitä ollut? 

Vierailija
86/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sijaisäiti kirjoitti:

Niistä vaatimuksista.. Kaiken a ja o on mielenterveys, ei saa olla mitään historiaa mielenterveyspuolella asiakkaana, ei diagnosoituja masennuksia ym. Ei saa olla toiminta- ja liikuntakykyyn vaikuttavia kroonisia sairauksia, eikä muitakaan vakavia tai eteneviä sairauksia.

Jos kyseessä on pariskunta, on parisuhteen voitava hyvin ja oltava vakaalla pohjalla.

Jos menneisyydessä on traumoja ja menetyksiä, niin ne käydään perinpohjaisesti läpi, koska jos asioita on käsittelemättä, saattaa lasten kokemukset ja traumat nostattaa omat möröt esiin. Perhesuhteet ja välit lähisukulaisiin käydään läpi. Entiset parisuhteet saatetaan penkoa. Ylipäätään koko menneisyys.

Taloudellinen tilanne selvitetään, varattomuus on huono juttu, koska kielii rahan perässä sijaistoimintaan ryhtymisestä. Luottotiedot tarkistetaan.

Tarvitaan poliisin lausunto, rikosrekisteriote ja lääkärintodistus.

Täytyy myöskin olla kykenevä ymmärtämään ja hyväksymään monenlaisia lapsia, ihmisiä, ongelmia jne.

Ja sit käytävä koulutus ja tultava kaikin puolin hyväksytyksi.

Ei tarvita poliisilta mitään lausuntoa. Masennust tuskin on este, kun ei esim. tasapainossa oleva paniikkihäiriökään ole.

Paniikkihäiriö ei minunkaan mielestä ole este, mutta masennus on. Masennus voi olla jopa syy huostaanottoon. Mun kotikaupungissa ainakin pitää antaa lupa rikosrekisteriotetta laajempaan selvitykseen poliisilta. Voi olla eroja kaupungeittain, mulla onkin sellainen käsitys, että täällä ollaan tarkempia, kuin muilla paikkakunnilla. Ainakin kuulostaa siltä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huh, aika pieni korvaus arvokkaasta työstä, varsinkin jos käy vielä palkkatyössäkin.

Mutta tyhmä kysymys ja vähän ot, mutta jos täysipäiväisesti hoitaa sijaislapsia, niin onko tuo ainoa korvaus jonka siitä saa? Jos on, niin on sitten todella pieni.

Hattua kyllä nostan kaikille sijaisvanhemmille!

Pienen vauvan hoidosta maksetaan hieman enemmän, koska kotiin on pakko jäädä. Kuin myös ensimmäiseltä vuodelta voi saada hieman isompaa korvausta, jos joutuu jäämään pois ansiotyöstä.

Mut mitään erityistä palkkiota kotiinjäämisestä ei makseta.

Ok. Kiitos vastauksesta.

Vierailija
88/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sijaisäiti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sijaisäiti kirjoitti:

Niistä vaatimuksista.. Kaiken a ja o on mielenterveys, ei saa olla mitään historiaa mielenterveyspuolella asiakkaana, ei diagnosoituja masennuksia ym. Ei saa olla toiminta- ja liikuntakykyyn vaikuttavia kroonisia sairauksia, eikä muitakaan vakavia tai eteneviä sairauksia.

Jos kyseessä on pariskunta, on parisuhteen voitava hyvin ja oltava vakaalla pohjalla.

Jos menneisyydessä on traumoja ja menetyksiä, niin ne käydään perinpohjaisesti läpi, koska jos asioita on käsittelemättä, saattaa lasten kokemukset ja traumat nostattaa omat möröt esiin. Perhesuhteet ja välit lähisukulaisiin käydään läpi. Entiset parisuhteet saatetaan penkoa. Ylipäätään koko menneisyys.

Taloudellinen tilanne selvitetään, varattomuus on huono juttu, koska kielii rahan perässä sijaistoimintaan ryhtymisestä. Luottotiedot tarkistetaan.

Tarvitaan poliisin lausunto, rikosrekisteriote ja lääkärintodistus.

Täytyy myöskin olla kykenevä ymmärtämään ja hyväksymään monenlaisia lapsia, ihmisiä, ongelmia jne.

Ja sit käytävä koulutus ja tultava kaikin puolin hyväksytyksi.

Ei tarvita poliisilta mitään lausuntoa. Masennust tuskin on este, kun ei esim. tasapainossa oleva paniikkihäiriökään ole.

Paniikkihäiriö ei minunkaan mielestä ole este, mutta masennus on. Masennus voi olla jopa syy huostaanottoon. Mun kotikaupungissa ainakin pitää antaa lupa rikosrekisteriotetta laajempaan selvitykseen poliisilta. Voi olla eroja kaupungeittain, mulla onkin sellainen käsitys, että täällä ollaan tarkempia, kuin muilla paikkakunnilla. Ainakin kuulostaa siltä.

 

Ja sen ymmärtää ettei saa olla mitään tuomioita. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huh, aika pieni korvaus arvokkaasta työstä, varsinkin jos käy vielä palkkatyössäkin.

Mutta tyhmä kysymys ja vähän ot, mutta jos täysipäiväisesti hoitaa sijaislapsia, niin onko tuo ainoa korvaus jonka siitä saa? Jos on, niin on sitten todella pieni.

Hattua kyllä nostan kaikille sijaisvanhemmille!

Pienen vauvan hoidosta maksetaan hieman enemmän, koska kotiin on pakko jäädä. Kuin myös ensimmäiseltä vuodelta voi saada hieman isompaa korvausta, jos joutuu jäämään pois ansiotyöstä.

Mut mitään erityistä palkkiota kotiinjäämisestä ei makseta.

Ok. Kiitos vastauksesta.

 

Minäkin puolestani kiitän kaikista vastuksista. Oli mielenkiintoista kuulla kaikki asiat näin lyhyessä ajassa:)

Vierailija
90/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kaikilla on joku diagnoosi, ainakin aikuisilla. Onko lapsillakin niitä? Entäpä onko allergioita? 

 

Niin, miten on? Onko teidän lapset olleet normaaleja vai kovasti traumatisoituneita ja onko niillä muitakin diagnooseja? Voiko valita mihin uskaltaa ryhtyä vai onko pakko ottaa silloin kun perhettä etsitään? 

En ole tuo, jolta kysyit, mut meillä asuneilla sijaislapsilla on yhtä lukuunottamatta kaikilla ollut joku diagnoosi ja vaikeita ongelmia. Käytöshäiriöitä, oppimisvaikeuksia, väkivaltaisuutta, varastelua jne. Rikkoneet paikkoja, rääkänneet koiraa, aiheuttaneet vaaratilanteita jne. Tappelevat, huutavat, kiroilevat, riehuvat aikalailla päivittäin.

Sitten on lisäksi vaikeita psyykkisiä ongelmia, joiden oirekuva voi toisinaan olla aika käsittämätön. On yliseksuaalista käyttäytymistä, pakko-oireita, masennusta jne.

Mut ei tuo ihan tyypillistä ole, minulla on kokemusta haastavista lapsista ja osaamista tällä alalla, niin siksi minulle sijoitetaan tällaisia lapsia.

 

Joo, ei toi homma onnistu aivan jokaiselta. On kyllä oltava rautainen ammattitaito jotta siihen pystyy. Entäpä ruoka-aineallergioita, onko niitä ollut? 

Yksi keliaakikko ja sit on laktoosi-intoleranssia. Käytännössä ilman allergioitakin joudun tekemään aika vaihtelevaa ruokaa ja tarjoamaan monenlaista erilaista välipalaa, leipiä ym, koska lapsilla on aivan erilaiset ruokailutottumukset ja maut. Ei ole kohtuullista olettaa, että maku mukautuisi perheen mukaan. Pikkuhiljaa tietenkin totutellaan ja opetellaan, mutta täytyy ottaa jokaisen yksilöllisyys huomioon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja olkaa hyvä vaan :) Mielelläni annan oikeaakin tietoa niin monien luulojen sekaan :) Sijaisperheistä ja koko toiminnasta tuntuu olevan paljon väärää tietoa liikkeellä.

Vierailija
92/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

joo, valtavan hyvä tietopaketti, kiitti sulle! 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sijaisäiti kirjoitti:

Ja olkaa hyvä vaan :) Mielelläni annan oikeaakin tietoa niin monien luulojen sekaan :) Sijaisperheistä ja koko toiminnasta tuntuu olevan paljon väärää tietoa liikkeellä.

Sijaisäippä täällä myös iloinen, jos olen jotakuta voinut auttaa.

Vierailija
94/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään kaikilla on joku diagnoosi, ainakin aikuisilla. Onko lapsillakin niitä? Entäpä onko allergioita? 

 

Niin, miten on? Onko teidän lapset olleet normaaleja vai kovasti traumatisoituneita ja onko niillä muitakin diagnooseja? Voiko valita mihin uskaltaa ryhtyä vai onko pakko ottaa silloin kun perhettä etsitään? 

 

Tarkoitin vaan että jos ilmoittautuu siihen, niin voiko laittaa kriteerit mihin on valmis ryhtymään? 

Ettei ryhdy liian isotöiseen juttuun mihin ei kapasiteetit riitä. 

Kyllä sijaisvanhemmat käydään aina yksilöllisesti läpi, ei ensikertalaisille esim. sijoiteta mitään saatananpalvojanarkkariteiniä :) Voi kertoa, mihin arvelee omien paukkujen riittävän ja sen kertominenhan vaan osoittaa vastuullisuutta ja itsetuntemusta, erittäin tärkeitä ominaisuuksia tässä hommassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Niin, onhan niitä biologisilakin vanhemmilla erityistarpeisia kapsia eikä niillekään ole mitään ulkopuolista hoitajaa useinkaan,

. Kelan lapsilisät ja tuet on pieniä noihin tuhansiin euroihin verrattuna. Enkä usko, että kaikki sijaislapset olisi häiriintyneitä ja traumatisoituneita. Mielestäni tästä on ihan asiallista keskustella, miksi toiset saa moninkertaisesti rahaa ns normiperjeisiin verrattuna ja tekevät vielä bisnestä lapsilla. Ja kyllä, tunnen erään sijaisperheen hyvin läheltä.

Et näe mitään eroa sillä, että hoitaa omaa lastaan, verrattuna täysin vieraaseen lapseen? Se biologinen tunneside ja rakkaus omaan lapseen antaa voimia kestää vaikeitakin tilanteita, ja luonnollisesti tällaista biologista tunnesidettä ei ole vieraaseen lapseen voinut syntyä lapsen tullessa taloon.

Vierailija
96/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sijoitetuilla lapsilla on aina trauma.  Eihän kyse ole siitä, miten lapset käyttäytyvät, vaan miten lasten kasvua voidaan tukea. Kolmen traumatisoituneen lapsen kasvattaminen ja biologisten vanhempien kanssa saikkaaminen käy hyvinkin päivätyöstä, varsinkin kun sitä työtä tehdään 24/7. Jos joku siihen ryhtyy, niin minusta hän on ansainnut kunnon korvauksen. Ei ole mikään pikkujuttu sitoutua lapseen.

24/7 ? voihan ne lapset olla päiväkodissa

Vierailija
97/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sijaisäiti kirjoitti:

Ja olkaa hyvä vaan :) Mielelläni annan oikeaakin tietoa niin monien luulojen sekaan :) Sijaisperheistä ja koko toiminnasta tuntuu olevan paljon väärää tietoa liikkeellä.

Sijaisäippä täällä myös iloinen, jos olen jotakuta voinut auttaa.

Viestit 10. 20, 22, 27,42, 44, 45, 59, 67, 71 ja 83 ovat siis minun eli sijaisäipän kirjoittamia.

Vierailija
98/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sijoitetuilla lapsilla on aina trauma.  Eihän kyse ole siitä, miten lapset käyttäytyvät, vaan miten lasten kasvua voidaan tukea. Kolmen traumatisoituneen lapsen kasvattaminen ja biologisten vanhempien kanssa saikkaaminen käy hyvinkin päivätyöstä, varsinkin kun sitä työtä tehdään 24/7. Jos joku siihen ryhtyy, niin minusta hän on ansainnut kunnon korvauksen. Ei ole mikään pikkujuttu sitoutua lapseen.

24/7 ? voihan ne lapset olla päiväkodissa

Sijaisvanhempi on vastuussa lapsista silloinkin. Ihan kuten kuka tahansa äiti tai isä. Ei vanhemmuus mene katkolle päiväkoti aikana. t sijaisäippä

Vierailija
99/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sijoitetuilla lapsilla on aina trauma.  Eihän kyse ole siitä, miten lapset käyttäytyvät, vaan miten lasten kasvua voidaan tukea. Kolmen traumatisoituneen lapsen kasvattaminen ja biologisten vanhempien kanssa saikkaaminen käy hyvinkin päivätyöstä, varsinkin kun sitä työtä tehdään 24/7. Jos joku siihen ryhtyy, niin minusta hän on ansainnut kunnon korvauksen. Ei ole mikään pikkujuttu sitoutua lapseen.

24/7 ? voihan ne lapset olla päiväkodissa

No, ainakaan mun tapauksessa tämä ei ole pelkkää kotiäiteilyä, vaan paljon muuta. Se aika kun lapset on kouluissa ja päivähoidossa, mulla kuluu kotitöihin, kaupassakäyntiin, palavereihin, terapiaan kuskaamisiin (meillä usean lapsen terapia ja ne työllistävät todella paljon), työnohjaukseen jne. Lapsilla ei myöskään ole mitkään kahdeksan tunnin koulupäivät, vaan lyhimmillään kolmen tunnin.

Kaiken tuon pyrin hoitamaan aina niin, että kun lapset ovat kotona, olen läsnä ja käytettävissä, nämä lapset kun tarvitsevat todella paljon apua ja valvontaa.

Vierailija
100/108 |
06.02.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sijaisäiti kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sijoitetuilla lapsilla on aina trauma.  Eihän kyse ole siitä, miten lapset käyttäytyvät, vaan miten lasten kasvua voidaan tukea. Kolmen traumatisoituneen lapsen kasvattaminen ja biologisten vanhempien kanssa saikkaaminen käy hyvinkin päivätyöstä, varsinkin kun sitä työtä tehdään 24/7. Jos joku siihen ryhtyy, niin minusta hän on ansainnut kunnon korvauksen. Ei ole mikään pikkujuttu sitoutua lapseen.

24/7 ? voihan ne lapset olla päiväkodissa

No, ainakaan mun tapauksessa tämä ei ole pelkkää kotiäiteilyä, vaan paljon muuta. Se aika kun lapset on kouluissa ja päivähoidossa, mulla kuluu kotitöihin, kaupassakäyntiin, palavereihin, terapiaan kuskaamisiin (meillä usean lapsen terapia ja ne työllistävät todella paljon), työnohjaukseen jne. Lapsilla ei myöskään ole mitkään kahdeksan tunnin koulupäivät, vaan lyhimmillään kolmen tunnin.

Kaiken tuon pyrin hoitamaan aina niin, että kun lapset ovat kotona, olen läsnä ja käytettävissä, nämä lapset kun tarvitsevat todella paljon apua ja valvontaa.

Tuo kaikki jo yhdenkin lapsen osalta vie aikaa ja vaatii voimia. Siksi pohdin, voisinko jäädä "kotiäidiksi", mutta yhden lapsen sijaisäitinä tulot jäisivät kovin pieniksi. Luulen, että kuitenkin otan riskin ja alan esim. leipoa ja tehdä itse mahdollisimman paljon ruokia. t sijaisäippä

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kahdeksan yksi