Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi vegaanit eivät ymmärrä, että ihminenkin on eläin?
25.01.2016 |
On jokseenkin huvittavaa, että vegaanit paasaavat ikävystyttävän sokealla kiihkolla jostain eläinten oikeuksista, mutta silti näille samoille hurkastelijoilla kyllä kelpaa kaikki vitun järsittävät vaikka niistä suurin osa onkin tuotettu käytännössä paikallista orja- ja lapsityövoimaa hyväksikäyttäen.
Esim. kananmuniakaan ei voi syödä, kun kanoja kohdellaan niin huonosti, mutta silti näille samoille samoille pelleille kyllä kelpaa mikä tahansa epäinhimillisissä oloissa ja täysin epäeettisesti orjatyövoimalla tuotettu rehu.
Kommentit (89)
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten syötävä soija tuodaan suomeen yleensä italiasta tai itävallasta. Lihaanin karjaeläimien soijarehu tuodaan toiselta puolelta maapalloa ja on usein geenimuunneltua.
Ihminen on hieman eri tasolla kuin muut eläimet. Me pystymme ajattelulla ja moraalillamme tekemään valintoja elämäntavassamme jotka joko vahingoittavat muita tai eivät vahingoita. Luonnossa tekevä eläin ei valintaa pysty tekemään.
Syömisvalinnat kuuluvat aina muillekin kuin asianomaiselle itselleen. Syömisvalinnoilla on vaikutusta luontoon, eläimiin ja muihin ihmisiin, myös pitkälti tuleville sukupolville.
Lihaani :D kuulostaa joltain dinosaurukselta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä oon joskus vegaanihihhulointi katsellessa miettinyt, että eikös kanat muni ihan jokatapauksessa? Ja jos lehmän jättää lypsämättä, se on lähinnä eläin rääkkäystä.
Miksi näitä vegaanien mielestä eritteitä ei saa käyttää ravinnoksi?
Niiden mielestä olisi parasta, että kaikki eläimet teurastettaisiin, ettei kukaan vaan syö niitä.
Teurastusta odotellessa maidolle kaivettaisiin tekojärvi ja kananmunista tehtäisiin vuori,
jotka olisivat sitten vegaanien pyhiinvaelluspaikkoja.
"Miksi vegaanit eivät ymmärrä, että ihminenkin on eläin?" On sulla vinkeä ajatuksenjuoksu, millä logiikalla tämä liittyy mihinkään? :D Jos luokittelet ihmisen eläimeksi, onko sun mielestä kannibalismi ok? Jos ei ole niin miksi syöt eläintä?
Vierailija kirjoitti:
Ihminen on hieman eri tasolla kuin muut eläimet. Me pystymme ajattelulla ja moraalillamme tekemään valintoja elämäntavassamme jotka joko vahingoittavat muita tai eivät vahingoita. Luonnossa tekevä eläin ei valintaa pysty tekemään.
Juu-u, hehheh. Siitä vaan kertomaan niille kolmannen maailman orja- ja lapsityöläsille, että vittuakos raadat täällä epäinhimillisissä oloissa henkihievereissä. "ihan oma valintas, ei sun mikään pakko oo".
Sä olet joko sataprosenttisesti eläinten hyväksikäyttöä vastaan tai sitten et ole ollenkaan eläinten hyväksikäyttö vastaan. Tähän hyväksikäytön vastustamiseen kuuluu luonnollisesti myös se, että boikotot kaikki rehuja, jotka tuotetaan kolmannen maailman valtioissa epäeettisesti ja täysin epäinhimillisissä oloissa orjatyövoimalla.
Sut voi ottaa vakavasti sitten kun sä kasvatat ne rehusi itse omalla pihamaallasi ja vastusta ihmisorjuutta kieltäytymällä ostamasta kauppaketjuissa myytäviä rehuja. Mutta tätähän on sulta turha odottaa ja siksi oletkin vain tekopyhä paska.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen on hieman eri tasolla kuin muut eläimet. Me pystymme ajattelulla ja moraalillamme tekemään valintoja elämäntavassamme jotka joko vahingoittavat muita tai eivät vahingoita. Luonnossa tekevä eläin ei valintaa pysty tekemään.
Juu-u, hehheh. Siitä vaan kertomaan niille kolmannen maailman orja- ja lapsityöläsille, että vittuakos raadat täällä epäinhimillisissä oloissa henkihievereissä. "ihan oma valintas, ei sun mikään pakko oo".
Sä olet joko sataprosenttisesti eläinten hyväksikäyttöä vastaan tai sitten et ole ollenkaan eläinten hyväksikäyttö vastaan. Tähän hyväksikäytön vastustamiseen kuuluu luonnollisesti myös se, että boikotot kaikki rehuja, jotka tuotetaan kolmannen maailman valtioissa epäeettisesti ja täysin epäinhimillisissä oloissa orjatyövoimalla.
Sut voi ottaa vakavasti sitten kun sä kasvatat ne rehusi itse omalla pihamaallasi ja vastusta ihmisorjuutta kieltäytymällä ostamasta kauppaketjuissa myytäviä rehuja. Mutta tätähän on sulta turha odottaa ja siksi oletkin vain tekopyhä paska.
Lol spedellä mennnyt tunteisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen on hieman eri tasolla kuin muut eläimet. Me pystymme ajattelulla ja moraalillamme tekemään valintoja elämäntavassamme jotka joko vahingoittavat muita tai eivät vahingoita. Luonnossa tekevä eläin ei valintaa pysty tekemään.
Juu-u, hehheh. Siitä vaan kertomaan niille kolmannen maailman orja- ja lapsityöläsille, että vittuakos raadat täällä epäinhimillisissä oloissa henkihievereissä. "ihan oma valintas, ei sun mikään pakko oo".
Sä olet joko sataprosenttisesti eläinten hyväksikäyttöä vastaan tai sitten et ole ollenkaan eläinten hyväksikäyttö vastaan. Tähän hyväksikäytön vastustamiseen kuuluu luonnollisesti myös se, että boikotot kaikki rehuja, jotka tuotetaan kolmannen maailman valtioissa epäeettisesti ja täysin epäinhimillisissä oloissa orjatyövoimalla.
Sut voi ottaa vakavasti sitten kun sä kasvatat ne rehusi itse omalla pihamaallasi ja vastusta ihmisorjuutta kieltäytymällä ostamasta kauppaketjuissa myytäviä rehuja. Mutta tätähän on sulta turha odottaa ja siksi oletkin vain tekopyhä paska.
Lol spedellä mennnyt tunteisiin.
Ei sinällänsä. Kunhaan vaan demonstroin tämänkin palstan viherpaskojien tekopyhyyttä.
On edelleenkin jokseenkin huvittavaa esittäytyä jonain eläinkunnan suurena suojelijana ja hyväntekijänä kun kaikki epäeettisesti ihmisorjilla tuotettu paska kuitenkin kelpaa suuhunpantavaksi.
Vegaanejakin on useampaa eri koulukuntaa, mutta oikeasti vastuullista on syödä vain luonnonvaraisesti kasvanutta kasvia. Maan ryöstöviljely rikos äiti maata kohtaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toisesta ketjusta kopsattu:
Syöminenhän on muutenkin kauhean moderni juttu. Alussahan ihminen ei syönyt mitään, mutta jo muutaman vuosimiljoonan jälkeen ihmisrodulle tuli nälkä, joten se päätti istuttaa ituja ja erilaisia ravintolisiä. Kaikki olisi mennytkin hyvin, mutta joskus historian hämärässä joku vääräoppinen pyydysti jäniksen ja söi sen, väittäen sen olleen ihmisravinnoksi tarkoitettua ja korvaavan ravintolisäpurkkeja. Kaikkein raaimmat ihmisrodun edustajat hylkäsivät tuolloin pilleripurkit ja siirtyivät syömään myös eläinkunnan tuotteita. Siitä päivästä lähtien vegaanit ovat urheasti taistelleet perinteiden palauttamisen ja ihmiselle luonnollisen elämäntavan puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos näillä orjatyövoimalla tuotetuilla rehuilla viittaat esimerkiksi soijaan, voin vakuuttaa, ettei vegaanien soijan kulutus ole mitään siihen verrattuna, mitä lihansyöjät sitä epäsuorasti kuluttavat. Vain murto-osa maailman soijasta päätyy inhmisten ruoaksi, loppu menee tuotantoeläinten rehuksi. Lihansyöjät tukevat mitä todennäköisimmin siis ihan saman verran orjuuttavaa työvoimaa kuin vegaanitkin. Se lähitilalla tuotettu possu on kuluttanut huomattavasti suuremman määrän soijaa siihen verrattuna, mitä vegaani kuluttaa.
En käsitä, miten ihmiset voivat ajatella, että jos haluaa tehdä ilmaston, ihmisten ja eläinten auttamiseksi edes jotain, täytyisi olla joku ainoastaan luomuruokaa kuluttava rastatukkainen hippijeesus. Haluaisin saada rauhassa tehdä edes jotain maapallomme hyväksi, ja en jaksaisi millään kuunnella tuomitsevaa turhanpäiväistä "no mutta kun" -läpätystä pahan kognitiivisen dissonanssin omaavilta ihmisiltä.
Joten tukehdu siihen epäekologiseen seitaniisi ja papuihisi, jonka takia sademetsiä kaadetaan.
Mielenkiinnosta, kun en tiedä: mitä epäekologista seitanissa on?
Sekasyöjä, joka toisinaan tekee seitania kotimaisesta vehnästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt lähdetään siitä perusasiasta, että suurin soijan syöjä maailmassa on meidän lihakarjamme. Että mielummin mä syön sen ihmiskidutetun soijan, kun ihmiskidutetun + lehmäkidutetun soijan.
Jos lehmäkidutus lopetettaisiin, niin ihmiskidutettua soijaa tarvittaisiin enää vain murto osa.
Puuh, kun on vaikeaa yrittää alentua yleisönsä älykkyyden tasolle...
Miksi se kidutussoija on eettisempi valinta kuin vaikka itse pilkitty järvikala? Tai pienen luomutilan kananmunat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen on hieman eri tasolla kuin muut eläimet. Me pystymme ajattelulla ja moraalillamme tekemään valintoja elämäntavassamme jotka joko vahingoittavat muita tai eivät vahingoita. Luonnossa tekevä eläin ei valintaa pysty tekemään.
Juu-u, hehheh. Siitä vaan kertomaan niille kolmannen maailman orja- ja lapsityöläsille, että vittuakos raadat täällä epäinhimillisissä oloissa henkihievereissä. "ihan oma valintas, ei sun mikään pakko oo".
Sä olet joko sataprosenttisesti eläinten hyväksikäyttöä vastaan tai sitten et ole ollenkaan eläinten hyväksikäyttö vastaan. Tähän hyväksikäytön vastustamiseen kuuluu luonnollisesti myös se, että boikotot kaikki rehuja, jotka tuotetaan kolmannen maailman valtioissa epäeettisesti ja täysin epäinhimillisissä oloissa orjatyövoimalla.
Sut voi ottaa vakavasti sitten kun sä kasvatat ne rehusi itse omalla pihamaallasi ja vastusta ihmisorjuutta kieltäytymällä ostamasta kauppaketjuissa myytäviä rehuja. Mutta tätähän on sulta turha odottaa ja siksi oletkin vain tekopyhä paska.
Lol spedellä mennnyt tunteisiin.
Ei sinällänsä. Kunhaan vaan demonstroin tämänkin palstan viherpaskojien tekopyhyyttä.
On edelleenkin jokseenkin huvittavaa esittäytyä jonain eläinkunnan suurena suojelijana ja hyväntekijänä kun kaikki epäeettisesti ihmisorjilla tuotettu paska kuitenkin kelpaa suuhunpantavaksi.
Sä demonstroit hienosti tätä ketjussa jo sanottua ilmiötä:
"Rakastan tätä logiikkaa, että kun haluaa elämänvalinnoillaan tehdä yhden hyvän asian, niin sitten tullaan ulisemaan että ÖNNÖNNÖÖ mikset sitten paranna tätä ja tätä asiaa, kun nekin on huonosti saatanan tekopyhä!"
Toisin sanoen sama asia kuin menisit jollekin vanhusten kanssa työskentelevälle vapaaehtoistyöntekijälle, joka sanoo että maailma olisi hitusen parempi paikka jos muut ihmiset tekisivät kuten hän, huutamaan että se on tekopyhä paska koska on olemassa myös muita asioita, jotka on huonosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisesta ketjusta kopsattu:
mutta joskus historian hämärässä joku vääräoppinen pyydysti jäniksen ja söi sen,
Tuotahan se viherpaskojien propaganda on. Väitetään, että ihminen on luontaisesti kasvissyöjä (herbivore), vaikka ihmisen anatomia itsessään todistaa täysin aukottomasti, että ihminen on kaikkiruokainen (omnivore). Vegaanit ovatkin tässä mielessä uskovaisia; vaikka kuinka aukottomasti todistaa, että ihminen on luontaisesti kaikkiruokainen, sillä ei ole mitään väliä, koska vegaanit yhdessä päättäneet, että ihminen luontaisesti kasvissyöjä. Faktoilla ei toki edelleenkään ole mitään väliä.
Eläimistäkin osa on kasvissyöjiä.
Muista se mikä toisessa ärsyttää, on piilossa syvällä sinussa itsessäsi. Kaiva se esiin ja katso peiliin. Sitten ei tarvitse toisten valinnoista ärsyyntyä.
En ole vegaani, mutta en syö lihaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Periaatteessahan ihmisellä on samanlainen oikeus syödä lihaa, kuin vaikkapa leijonalla.
Mutta kun ihmisiä on niin paljon liikaa, ettei ympäristömme kestä tätä kuormaa. Leijonia on paljon vähemmän, tappavat syödäkseen eikä koristeeksi ja mitä heiltä jää, niin muut viimeistelee.
Meiltä menee ihan kaatopaikalle muistaakseni kolmasosa ruuasta. Siellä se luonnon kiertokulku ei toimi samalla tavalla kuin savannilla. Eikä se kyllä toimisi niinkään, että levitettäisiin jätteet ympäristöön, liika mitä tahansa on liikaa.
Ehkä tulevaisuudessa ratkaisemme tilanteen niin, että ihmiset syövät toisensa.
Mielestäni on kohtuutonta, että koska isot karjalaumat Australiassa tuottavat paljon metaania, niin lehmille on alettu suunnittelemaan geenimuutoksia, joilla saadaan suolistokaasut vähenemään, sekoittamalla kenguruiden geeneihin. Kauhea vaiva sen sijaan, että ihmiset itse vain söisivät vähemmän sitä lehmää.
Lisäksi olisi paljon ympäristöystävällisempää luoda mieluummin ihmiselle ruohonsyöjän ruuansulatus, kuin sorkkia kaikkien muiden eläimien perimää oman mukavuuden nimissä.
ps. en ole kasvissyöjä.
Vierailija kirjoitti:
Toisin sanoen sama asia kuin menisit jollekin vanhusten kanssa työskentelevälle vapaaehtoistyöntekijälle, joka sanoo että maailma olisi hitusen parempi paikka jos muut ihmiset tekisivät kuten hän, huutamaan että se on tekopyhä paska koska on olemassa myös muita asioita, jotka on huonosti.
Hohhoijaa. Lisää esimerkkejä? Ei tässä ole kyse muusta kuin siitä, että sä olet joko 100% eläintensuojelijahippi tai sitten et ole sitä ollenkaan. Siihen eläintensuojelijahippeyteen kuuluu luonnollisesti myös ihmisten suojelu, sillä ihminenkin on eläin.
Onhan nyt se oikeasti tahattoman koomista (ja edelleenkin, äärimmäisen tekopyhää), että kananmunia ei voi syödä, koska kanoja kohdellaan, huonosti mutta silti samojen hurkastelijoiden moraali kyllä taipuu syömään banaaneja, jolloin nämä hurskastelijat käytännössä tukevat lapsi- ja orjatyövoimaa rahoittamalla kyseistä toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisin sanoen sama asia kuin menisit jollekin vanhusten kanssa työskentelevälle vapaaehtoistyöntekijälle, joka sanoo että maailma olisi hitusen parempi paikka jos muut ihmiset tekisivät kuten hän, huutamaan että se on tekopyhä paska koska on olemassa myös muita asioita, jotka on huonosti.
Hohhoijaa. Lisää esimerkkejä? Ei tässä ole kyse muusta kuin siitä, että sä olet joko 100% eläintensuojelijahippi tai sitten et ole sitä ollenkaan. Siihen eläintensuojelijahippeyteen kuuluu luonnollisesti myös ihmisten suojelu, sillä ihminenkin on eläin.
Onhan nyt se oikeasti tahattoman koomista (ja edelleenkin, äärimmäisen tekopyhää), että kananmunia ei voi syödä, koska kanoja kohdellaan, huonosti mutta silti samojen hurkastelijoiden moraali kyllä taipuu syömään banaaneja, jolloin nämä hurskastelijat käytännössä tukevat lapsi- ja orjatyövoimaa rahoittamalla kyseistä toimintaa.
Jonne yrittää vähän liikaa. Ylilaudalla tollanen angsti tuo varmaan rispektiä. Oikea ajattelu vaatii sitten jo vähän enemmän. Yritä uudelleen.
En halua tappaa mitään eläintä ravinnokseni. Siinä syy, miksi en halua pilkittyä kalaa enkä riistaa. Kananmunissa on ongelmana kukonpojat (menee silppuriin) se, että jossain vaiheessa kanatkin pitäis päästää päiviltä. Sama juttu lypsylehmissä, että lopulta ne päätyy kuitenkin teuraaksi. On olemassa kotimaista härkäpapua ja hernerouhetta, jos haluaa jättää soijan pois. Kasvissyönti vähentää nälänhätää, että parantaa se kuitenkin köyhien maiden ihmisten asemaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisin sanoen sama asia kuin menisit jollekin vanhusten kanssa työskentelevälle vapaaehtoistyöntekijälle, joka sanoo että maailma olisi hitusen parempi paikka jos muut ihmiset tekisivät kuten hän, huutamaan että se on tekopyhä paska koska on olemassa myös muita asioita, jotka on huonosti.
Hohhoijaa. Lisää esimerkkejä? Ei tässä ole kyse muusta kuin siitä, että sä olet joko 100% eläintensuojelijahippi tai sitten et ole sitä ollenkaan. Siihen eläintensuojelijahippeyteen kuuluu luonnollisesti myös ihmisten suojelu, sillä ihminenkin on eläin.
Onhan nyt se oikeasti tahattoman koomista (ja edelleenkin, äärimmäisen tekopyhää), että kananmunia ei voi syödä, koska kanoja kohdellaan, huonosti mutta silti samojen hurkastelijoiden moraali kyllä taipuu syömään banaaneja, jolloin nämä hurskastelijat käytännössä tukevat lapsi- ja orjatyövoimaa rahoittamalla kyseistä toimintaa.
Jonne yrittää vähän liikaa. Ylilaudalla tollanen angsti tuo varmaan rispektiä. Oikea ajattelu vaatii sitten jo vähän enemmän. Yritä uudelleen.
Lisää ad hominemia ja ulkiukkoja? Onko feikkijeesuksen argumentit oikeasti noin lopussa?
Jossain vaiheessa kaikki kuolee ja kasvisyönti ei ole sen eettisempää luonnon kannalta viljely ja tehotuotanto on pahoja. Orja työ tuskin parantaa ihmisten asemaa vaikka intiassa on paljon kasvisyöjiä ei se sen parempi paikka ole. Hieman realismia
Alue: Aihe vapaa
Rakastan tätä logiikkaa, että kun haluaa elämänvalinnoillaan tehdä yhden hyvän asian, niin sitten tullaan ulisemaan että ÖNNÖNNÖÖ mikset sitten paranna tätä ja tätä asiaa, kun nekin on huonosti saatanan tekopyhä!
Ps. riista on omasta mielestäni mitä mainioin lihansyöntikeino, tosin sitäkin tulisi tehdä melko harvoin varsinkin jos kaikki alkaisivat sitä suosimaan. Mä en pysty käsittämään niiden järjenjuoksun suuntaa joiden mielestä metsästäminen ruoaksi on julmaa mutta lihan tehotuotanto ei.