Miksi lesbopareissa toinen on usein todella miesmäinen?
Mistäköhän johtuu, että useimmiten toinen lesboparin osapuolista on todella miesmäinen (ulkonäkö, pukeutuminen, hiustyyli, ääni) ja toinen taas sitten naisellisempi?
Miksi "miehisyys" - siten kuin se kulttuurissamme ymmärretään - ylipäätään olisi lesbon tavoite ja miksi naisista kiinnostunut haluaa kuitenkin seurustella mies-kloonin kanssa? Jotakin alitajunnasta kumpuavaa?
Kommentit (41)
Ehkä se liittyy siihen, että seksuaalisuuden rajat eivät ole monilla täsmälliset, ja toisaalta siihen, että seksuaalisuus (=sukupuolisuus) kuitenkin jollain tasolla aina hakee vastapariaan, itseään täydentävää puolta.
On toki lesbopareja, joissa molemmat naisellisia tai miehekkäitä, samoin homoissa. Myös heteroissa on tasaisen samanlaisia pareja tai sitten äärilaitoja (vahva nainen, mukautuva mies jne.).
>
Totta AP! Sukupuolettoman (tai miesmäisen) pukeutumisen vielä ymmärtää, mutta kun se miesmäisyys todellakin koskee kaikkea ulkonäössä ja usein äänessäkin. Butch-lesbo mörisee kuin amiksen kovin teinikarju. Siis kaikki miehen stereotypiat on käytössä, ei voi olla vain sattumaa.
Lesboissa varmasti on vain enemmän naisia, jotka eivät istu perinteisen naisen muottiin makunsa puolesta (tai sitten he uskaltavat rohkeammin olla omia itsejään - on vaikka kuinka paljon heteroita, jotka inhoavat mekkoja, korkkareita ja meikkiä mutta käyttävät näitä kuitenkin miesten mieliksi) ja siksi näyttää siltä, että pariskunnasta toinen olisi "feminiininen" ja toinen "maskuliininen". Olen itse ihan hetero, mutta ihmettelen, miksi joidenkin lesbonaisten tyyli nähdään ongelmalähtöisesti psykologisoiden. Nämä tyyliltään poikkeavat vain pistävät silmään, ja siksi tuntuu, että heitä olisi paljon. Feminiinisistä lesboista ei edes tajua heidän suuntautumistaan.
Olen tuntenut kymmeniä lesbopareja eikä tämä pidä paikkaansa. Pareja on monenlaisia - näitäkin mitä sanot, mutta ei todellakaan kaikki. Et ehkä tunnista muunlaisia pareja. Olemme naisystäväni kanssa ihan tavallisen oloisia naisia, ilman telaketjuja ja örinää. Vähän laajempaa ajattelua kehiin.. Ei kaikki lesbot ole sellaisia tai etsi sellaista kumppania.
Minun tuntemillani pareilla näin ei suinkaan ole, vaan tyypillisesti molemmat ovat androgyynejä tai naisellisia. Tunnen aika monia.
Vierailija kirjoitti:
Minun tuntemillani pareilla näin ei suinkaan ole, vaan tyypillisesti molemmat ovat androgyynejä tai naisellisia. Tunnen aika monia.
Ovatko he bi- vai täyslesboja?
Heterona olisi helpompaa, joten olen yrittänyt pitää miehistä, etenkin nuorempana, mutta kun on syntynyt naisia rakastavaksi naiseksi, niin ei siitä ole mitään tullut. Mutta naisten suhteen minulle ei ole väliä, onko nainen omaksunut vai torjunut sukupuolistereotypiat. Minä pidän naisen vartalosta, naisen eletystä kokemuksesta, en mekosta tai puvusta, meikistä tai siilitukasta.
Ihan sama, ei se naiseus mihinkään katoa tai muutu, jos nainen torjuu koko sukupuolelleen asetetut odotukset feminiinisyydestä. Feminiininen =/= nainen.
Miten usein muuten heteromiehiltä kysellään, että jos he kerran pitävät feminiinisistä naisista, niin eikö olisi ihan sama, että he olisivat naisellisten miesten, dragqueenien, transseksuaalisten jne kanssa? Yksi penis sinne tai tänne kun on ihan sama logiikka, joilla sukupuoliroolit torjuvista naisista viehättyviä lesboja kohdellaan.
Stereotyyppisesti näin, ja esimerkiksi leffat, sarjat yms. pelaavat näillä stereotypioilla ja näin ruokkivat niitä entisestään. Ja niiden vaikutuksesta etenkin nuoret ihmiset voivat tuntea painostusta/ylpeyttä/halua korostaa lesbouttaan käyttäytymällä ja pukeutumalla niin. Ja ihminen on siitä hassu olento, että ihan alitajuisesti vahvistaa stereotyyppejä joihin uskoo niin, että jättää huomiotta tai unohtaa näkemänsä ihmiset, jotka eivät sovi siihen (esim. kuittaa kahden naisellisen naisen kohtaamisen ystävyydeksi tai sukulaisuus-suhteeksi, vaikka näkisi parin lesboina jos toinen tai molemmat olisivat enemmän stereotypian mukaisia). Nykyään moni ei edes tajua tai sanomisenkaan jälkeen usko naisen olevan täysin lesbo, jos ei ole vähän miesmäinen koska se stereotypian mielikuva on niin vahva. Lisäksi ihmisillä on automaattinen oletus, että vastaantulija on hetero kunnes toisin todistetaan, joten olet voinut hyvinkin nähdä monia lesboja ja jopa pareja jotka eivät tähän muottiin sovi. Et vain ole tiennyt sitä.
On totta, että on naispareja joista toinen on miehekkäämpi ja toinen naisellisempi, esimerkiksi Ellen Degeneres ja Portia DeRossi, Saara Aalto ja Meri Sopanen, Katariina Souri ja Elya(tosin näiden parien miehekkäämmät puoliskot eivät kuitenkaan mitään supermiehekkäitä ole, vaikka maskuliinisemmin pukeutuvatkin ja lyhyt tukkakin on, esim. Ellen DeGeres pukeutuu niin kuin aika moni keski-ikäinen nainen voisi pukeutua tai pukeutuu, casuaalisti ja rennosti ja tukkakin on hänellä ihan naisten mallia). On kuitenkin myös pareja joista kummatkin ovat naisellisia tai poikamaisia/miehekkäitä. Ei ole kiveen kirjoitettu laki, että naisparista toisen pitää aina olla miehekäs ja toisen naisellinen. Se, että toinen on naisellinen ja toinen miehekäs on stereotypia, jota media vielä jonkun verran ruokkii(tosin taannoisessa L-koodissa oli enimmäkseen naisellisia hahmoja).
Nyt 2000-luvulla on tullut kaapista yhä monimuotoisemmin pukeutuvia naisia (mm. Saara Aalto), mutta siltikin monet yhä tänä päivänä mieltävät maskuliinisemman ja stereotyyppisen lesbomaisesti pukeutuvan naisen lesboksi ennemmin kuin naisellisemman tapauksen.Eiväthän kaikki heteronaisetkaan ole aina naisellisia. Olen nähnyt paljon hyvinkin maskuliinisiksi luokiteltavia naisia, jotka kulkevat yhdessä miehen ja lasten kanssa(jos on lapsia tai lapset mukana). Kerran näin yhdellä ABC:llä perheen, jossa mies oli kuin suoraan jonkun vaatemainoksen sivuilta tai muotilehdestä ja nainen oli tyyliä vanhanaikainen maatalonemäntä, tukevahko eikä oikein naisellinen ja pieni lapsi istui syöttötuolissa. Että ovathan heteromiehetkin ja tosi hyväraamisetkin ei-naisellisten naisten kanssa, joskus jopa ihan rekkisten näköistenkin.
Itse en ole maskuliininen (jonkun verran pidän poikamaisestakin tyylistä, mutta naisellisilla mausteilla). Ja pidän naisista myös.
Eivät kaikki maskuliinisemmin pukeutuvat naiset öirise kuin äijät. Yksi kaverini on tyyliltään aika maskuliininen(pukeutuu enimmäkseen miesten vaatteisiin), mutta hänen äänensä ei ole äijämäisen matala ja öirisevä, vaan aika naisellinen.
En jaksa lukea ketjua, mutta ota esim kuva Saara Aallon Meristä yksin ja avot, siinä on tavallinen suomalainen nainen. Laita sitten sama ihminen Saaran iltapukuglamourin viereen ja kerronettä on lesbo, sama pullukka tavis muuttuu rekkalesboksi.
Tässä nähdään miksi tämä nykyinen sukupuolivouhotus on ihan paikallaan. Ihmisille sukupuoli on yhtä kuin tyyli. Haloo, olet edelleen naisen kanssa vaikka hän olisi kuinka maskuliininen! Miten voi olla nöin jäykkää, mustavalkoista ja imbesilliä porukkaa?
Koska kun näet lesboparin joista molemmat ovat naisellisia, et tajua heidän olevan lesboja.
Samoinhan homomiehet ovat usein enemmän tai vähemmän naisellisia.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä se liittyy siihen, että seksuaalisuuden rajat eivät ole monilla täsmälliset, ja toisaalta siihen, että seksuaalisuus (=sukupuolisuus) kuitenkin jollain tasolla aina hakee vastapariaan, itseään täydentävää puolta.
On toki lesbopareja, joissa molemmat naisellisia tai miehekkäitä, samoin homoissa. Myös heteroissa on tasaisen samanlaisia pareja tai sitten äärilaitoja (vahva nainen, mukautuva mies jne.).
>
Sori, sukupuoli ja seksuaalisuus eivät ole sama asia eivätkä liity toisiinsa. Viittasin tuohon ”seksuaalisuus (=sukupuolisuus)” jota käytit.
Nykyisin näyttää olevan tavallisempaa, että molemmat ovat huomattavan ylipainoisia. Haluavatko lesbot erityisesti korostaa sitä, etteivät ulkonäköseikat merkitse heille yhtä paljon kuin heteroille tai homomiehille?
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea ketjua, mutta ota esim kuva Saara Aallon Meristä yksin ja avot, siinä on tavallinen suomalainen nainen. Laita sitten sama ihminen Saaran iltapukuglamourin viereen ja kerronettä on lesbo, sama pullukka tavis muuttuu rekkalesboksi.
Ihmettelen aina näitä "en jaksa lukea" tyyppejä
Ja ovat koomisen näköisiä miesimitaatioita.
Tekoparta ja sukkapallero housuissa, niin vähän parempi.
Oma teoriani on, että suurin osa lesboista on oikeasti ihan heteroita, mutta he vain jostain syystä pelkäävät miehiä ja meidän voimakasta seksuaalista viettiä. Tuossa tilanteessa on sitten helponpaa valita se rekkalesbo, joka on vähän kuin mies, mutta ei kuitenkaan, kuin se testosteronilla täytetty pelottava miessonni.
Lesbot ovat siis vähän kuin lihavat ihmiset ketkä ostavat kaupasta light limsaa.