Suomen kielestä: kumpi oikein?
Kommentit (29)
Harvoin käytän tuota -vat päätettä, vaikka se kai olisi kieliopillisesti oikein, mutta tuntuu jotenkin jäykältä tai viralliselta.
Entä tämä:
Kymmenen naista pyöräilivät. Kaksi heistä pyöräili viisi kilometriä. vs Kymmenen naista pyöräilivät. Kaksi heistä pyöräilivät viisi kilometriä.
En tajua, miten olen näissä näin huono.
Ensimmäinen on oikein eli kolme lasta juoksi. Mutta vertaa: lapset juoksivat.
Vierailija kirjoitti:
Harvoin käytän tuota -vat päätettä, vaikka se kai olisi kieliopillisesti oikein, mutta tuntuu jotenkin jäykältä tai viralliselta.
Olet niin väärässä. Ensimmäinen muoto on oikein.
Kolme cowboyta ratsastaa. Neljä miestä meni saunaan, kaksi tuli pois.
Ettekö te ole käynyt peruskoulua.
Riippuu kontekstista.
"Kun tekijää tms. tarkoittavan subjektin osana on lukusana (esim. kolme hiihtäjää), on verbi tavallisesti yksikössä, mutta kun tarkoitetaan tyhjentävästi tiettyä joukkoa, verbi on monikossa:
Kolme Suomen hiihtäjää pääsi maaliin. (’joukkueessa oli muitakin hiihtäjiä’)
Suomen kolme hiihtäjää pääsivät maaliin. (’kaikki joukkueen hiihtäjät’)"
http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/313
Ensimmäinen.
Älä etsi täältä neuvoja, useimmat vastaajat eivät tiedä ja loput vitsailevat. Kotus auttaa, jos jaksaa vain etsiä. Ja sama vieraskielisten kysymysten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Riippuu kontekstista.
"Kun tekijää tms. tarkoittavan subjektin osana on lukusana (esim. kolme hiihtäjää), on verbi tavallisesti yksikössä, mutta kun tarkoitetaan tyhjentävästi tiettyä joukkoa, verbi on monikossa:
Kolme Suomen hiihtäjää pääsi maaliin. (’joukkueessa oli muitakin hiihtäjiä’)
Suomen kolme hiihtäjää pääsivät maaliin. (’kaikki joukkueen hiihtäjät’)"
http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/313
Kiitos tästä, selventävää.
Jos puhut ko. lapsista ensimmäistä kertaa, niin kolme lasta juoksi. Mutta jos olet puhunut samoista lapsista jo aikaisemmin, lapsia on yhteensä tasan kolme, ja puhut heistä nyt uudelleen, sanot kolme lasta juoksivat. Esimerkiksi: "Pekka, Liisa ja Ville olivat mummolassa ulkoilemassa. Nämä kolme lasta juoksivat viisi kilometriä."
Vierailija kirjoitti:
Entä tämä:
Kymmenen naista pyöräilivät. Kaksi heistä pyöräili viisi kilometriä. vs Kymmenen naista pyöräilivät. Kaksi heistä pyöräilivät viisi kilometriä.
En tajua, miten olen näissä näin huono.
Kymmenen naista pyöräili. Kaksi heistä pyöräili viisi kilometriä. Tässä on oikea muoto. Tarkista vaikka suomen kieliopista.
Kolme lasta juoksi. Sen sijaan lapset juoksivat. -vat pääte tulee, jos tekijä ilmaistaan monikollisessa muodossa. Lauseessa kolme lasta tekijä on yksikkö, joka ilmaisee yhdellä yksikön kaltaisella muodolla monen tekemistä. En ole mikään äidinkielen asiantuntija, vaan heitän tämän ihan mielipiteenä. Kolme lasta juoksivat kuulostaa kummalliselta. Pistäpä tuohon vielä pääte. Kolme lasta juoksivat pakoon. Ei se noin voi mennä, vaan kolme lasta juoksi pakoon kuulostaa korvaan paremmalta.
Minkä takia kolme lasta juoksivat olisi virheellinen muoto? Omista peruskouluajoistani on sen verran monta vuosikymmentä ettei voi muistaa. Sama juttu kuin kirjoitetaan on/ovat. Mielestäni monikossa se -vat pääte "kuulostaa" paremmalta.
Yleensä ottaen tuo typerä kirjakielikin menee sen mukaan, miten ihmiset oikeasti puhuu. Joten kun puhutte, miten tuon sanotte?
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kolme lasta juoksivat olisi virheellinen muoto? Omista peruskouluajoistani on sen verran monta vuosikymmentä ettei voi muistaa. Sama juttu kuin kirjoitetaan on/ovat. Mielestäni monikossa se -vat pääte "kuulostaa" paremmalta.
Mutta kun tuossa ei ole kyseessä monikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kolme lasta juoksivat olisi virheellinen muoto? Omista peruskouluajoistani on sen verran monta vuosikymmentä ettei voi muistaa. Sama juttu kuin kirjoitetaan on/ovat. Mielestäni monikossa se -vat pääte "kuulostaa" paremmalta.
Mutta kun tuossa ei ole kyseessä monikko.
Vaan mikä siinä on? Mistä lähtien kolme lasta ovat olleet yksikkö? Vai pitäisikö kysyä että mistä lähtien kolme lasta on ollut yksikkö? Mistään en mitään tiedä, mutta oman käsitykseni mukaan yksi lapsi on yksikkö, ja kolme lasta on useampi lapsi. Ellei sitten puhuta jostain funktionaalisesta yksiköstä, "olemme tehokas tiimi" :D
Vierailija kirjoitti:
Riippuu kontekstista.
"Kun tekijää tms. tarkoittavan subjektin osana on lukusana (esim. kolme hiihtäjää), on verbi tavallisesti yksikössä, mutta kun tarkoitetaan tyhjentävästi tiettyä joukkoa, verbi on monikossa:
Kolme Suomen hiihtäjää pääsi maaliin. (’joukkueessa oli muitakin hiihtäjiä’)
Suomen kolme hiihtäjää pääsivät maaliin. (’kaikki joukkueen hiihtäjät’)"
http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/313
Kiitos linkistä!
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia kolme lasta juoksivat olisi virheellinen muoto? Omista peruskouluajoistani on sen verran monta vuosikymmentä ettei voi muistaa. Sama juttu kuin kirjoitetaan on/ovat. Mielestäni monikossa se -vat pääte "kuulostaa" paremmalta.
Mutta kun tuossa ei ole kyseessä monikko.
Vaan mikä siinä on? Mistä lähtien kolme lasta ovat olleet yksikkö? Vai pitäisikö kysyä että mistä lähtien kolme lasta on ollut yksikkö? Mistään en mitään tiedä, mutta oman käsitykseni mukaan yksi lapsi on yksikkö, ja kolme lasta on useampi lapsi. Ellei sitten puhuta jostain funktionaalisesta yksiköstä, "olemme tehokas tiimi" :D
Subjekti on sana kolme, joka on yksikössä.
yksi lapsi juoksi (yksikkö= yksi lapsi)
kaksi lasta juoksivat (monikko=enemmän kuin yksi)
Kongruenssi määrää, että subjekti ja predikattivat samassa suvussa (yksikössä tai monikossa).
Jälkimmäinen