Olen töissä kv. firmassa osastolla
jossa on seuraavia kansallisuuksia:
-suomalaisia
-kiinalaisia
-ruotsalaisia
-intialaisia
-virolaisia
-kanadalaisia
-englantilaisia
-slovakialaisia
Noi on siinä järjestyksessä, miten paljon mitäkin ryhmää on. Pakko sanoa, että ahkerimpia ovat ja parasta tulosta yksikön sisällä tekevät kiinalaiset, intialaiset ja virolaiset. He siis tekevät, duunaavat asiat heti kunnolla loppuun asti.
Ruotsalaiset pyrkivät loputtomiin diskuteeraamaan asioista, mutta päätöksenteko on vaikeaa.
Kanadalaiset ja britit pitävät tappiin asti kiinni muodollisista säännöistä. Tekevät sen mitä sanotaan, mutta miettivät muita asioita tarkasti, että onko sallittua vai ei.
Suomalaisten tekemistä leimaa näennäisahkeruus (luen joukkoon myös itseni) ja jos vaan on mahdollista niin suomalainen jättää työn tekemättä ja syyttää siitä muita. Työmoraali on suomalaisilla joukon huonoin, kieltämättä.
Noi pari slovakkia on onnellisia työstä ylipäätään joka heidän mittapuunsa mukaan on suorastaan miljonääritasoa.
Kommentit (24)
tekevät pitkää päivää. Ja esittävät kaikille tekevänsä paljon, mutta jälki ei ole edes tyydyttävää.
IT-alalla.
Pelkästä paperinpyörittelystä ja palavereista.
tekevät pitkää päivää. Ja esittävät kaikille tekevänsä paljon, mutta jälki ei ole edes tyydyttävää.
IT-alalla.
vastaavaa, mutta näiden perusteella se ei pidä paikkaansa. Kotimaassaan heillä ei ole työaikalakia tai ainakin se on hyvin erilainen kuin meillä ja palkka maksetaan ainakin tällä alalla Intiassa tehtyjen tuntien mukaan ja työpaikan menettämisen pelko vaanii persiissä koko ajan. Täällä Suomessa joutuivat opettelemaan ihan eri työkulttuurin. Joten olisko sitten niin että koittavat paljolla tekemisellä vakuuttaa työnantajaa? Mielenkiintoista on, milloin huomaavat että se on turhaa - on siinä vieressä useita suomalaisia näyttämässä esimerkkiä ettei tarvitse tehdä paljon työtä. Riittää kun käy työpaikalla ja leimaa kellokortin.
Mut tosiaan nää mun työpaikan intialaiset on siitä miellyttäviä, että heidän kanssaan mitään asiaa ei tarvitse takuta. Aina syntyy määräajassa takuuhyvää jälkeä.
on kokemusta saksalaisesta, ruotsalaisesta, venäläisestä ja espanjalaisesta työvoimasta ja voin kyllä sanoa että ahkerimpia näistä on saksalaiset ja venäläiset, ruotsalaiset on liian rentoja ja espanjalaiset ihan turkasen hitaita...me suomalaiset ollaan jossain siinä venäläisen ja saksalaisen välimaastossa...
Pelkästä paperinpyörittelystä ja palavereista.
ja sellaista jossa tulee fyysisesti hiki eli ns. perinteiset duunarihommat?
Saiskos vähän määrittelyä, kiitos kyselee ap.
Siksi toisekseen en ole ns. paperinpyörittelijä, joita muuten niitäkin tarvitaan jopa näissä kv. pörssifirmoissa mm. hoitamassa henkilöstöasioita, vaan ihan työnjohtohommissa.
Pelkästä paperinpyörittelystä ja palavereista.
ja sellaista jossa tulee fyysisesti hiki eli ns. perinteiset duunarihommat?
Saiskos vähän määrittelyä, kiitos kyselee ap.
Siksi toisekseen en ole ns. paperinpyörittelijä, joita muuten niitäkin tarvitaan jopa näissä kv. pörssifirmoissa mm. hoitamassa henkilöstöasioita, vaan ihan työnjohtohommissa.
Eli sulla ei ole kokemusta oikeasta työnteosta Pelkästä paperinpyörittelystä ja palavereista.
osallistunut oikeisiin palavereihin. Sellaisiin, joissa tehdään päätökst ja ratkaisut siitä, miten määrätyt asiat tehdään. Palaverin jälkeen osallistujat pystyvät tekemään työnsä määritellyllä tavalla. Ilman hyviä ja tehokkaita palavereita homma menisi vain paperin- ja meilinpyörittelyksi. Palavereihin pitää kutsua ne fiksuimmat ihmiset, jotka osaavat ja tietävät. Jos siellä on hoomoilasia, on tilanne turhauttava. Ikävä kyllä kaikissa firmoissa ei ole fiksuja ja tietäviä ihmisiä tarpeeksi. Palaverin puheenjohtajalla (sellainen pitää aina olla) on myös tärkeä rooli siinä, että puhutaan oikeista asioista ja tehdään päätöksiä tai jos ei pystytä tekemään vielä päätöksiä, sovitaan miten edetään.
Moni joka osallistuu vain niihin kahvipalavereihin, joita ehkä viikopalavereiksi tms kututaan, ei edes ymmärrä, mitä työpalaverit oikeasti onvat.
ja sanoo ihan samaa eli että suomalaiset on niin helvetin laiskoja ja saamattomia työpaikalla. Sanoo aina, että ovat kyllä tekevinään mutta mitään ei hoideta huolellisesti eikä vastuuta oteta tehdyistä tai tekemättömistä asioista.
ja sanoo ihan samaa eli että suomalaiset on niin helvetin laiskoja ja saamattomia työpaikalla. Sanoo aina, että ovat kyllä tekevinään mutta mitään ei hoideta huolellisesti eikä vastuuta oteta tehdyistä tai tekemättömistä asioista.
Voi tulla kommentteja, ettei osaa hommaansa. ei ole alan koulutusta, ei välitä turvallisuusmääräyksistä ym.
mättää suklaata neukkukuutiossaan ja kitisee tukia valtiolta
tekevät pitkää päivää. Ja esittävät kaikille tekevänsä paljon, mutta jälki ei ole edes tyydyttävää.
IT-alalla.
vastaavaa, mutta näiden perusteella se ei pidä paikkaansa. Kotimaassaan heillä ei ole työaikalakia tai ainakin se on hyvin erilainen kuin meillä ja palkka maksetaan ainakin tällä alalla Intiassa tehtyjen tuntien mukaan ja työpaikan menettämisen pelko vaanii persiissä koko ajan. Täällä Suomessa joutuivat opettelemaan ihan eri työkulttuurin. Joten olisko sitten niin että koittavat paljolla tekemisellä vakuuttaa työnantajaa? Mielenkiintoista on, milloin huomaavat että se on turhaa - on siinä vieressä useita suomalaisia näyttämässä esimerkkiä ettei tarvitse tehdä paljon työtä. Riittää kun käy työpaikalla ja leimaa kellokortin.
Mut tosiaan nää mun työpaikan intialaiset on siitä miellyttäviä, että heidän kanssaan mitään asiaa ei tarvitse takuta. Aina syntyy määräajassa takuuhyvää jälkeä.
töihin ja vievät työpaikkoja suomalaisilta? Eikö ne voi pysyä kotimaassaan ja sillä tavalla osallistua Suomen työllisyystilanteen edistämiseen? tuskin saavat edes samaa palkkaa kuin suomalaiset joten kyse on silkasta firman ahneudesta.
Eli sulla ei ole kokemusta oikeasta työnteosta Pelkästä paperinpyörittelystä ja palavereista.
osallistunut oikeisiin palavereihin. Sellaisiin, joissa tehdään päätökst ja ratkaisut siitä, miten määrätyt asiat tehdään. Palaverin jälkeen osallistujat pystyvät tekemään työnsä määritellyllä tavalla. Ilman hyviä ja tehokkaita palavereita homma menisi vain paperin- ja meilinpyörittelyksi. Palavereihin pitää kutsua ne fiksuimmat ihmiset, jotka osaavat ja tietävät. Jos siellä on hoomoilasia, on tilanne turhauttava. Ikävä kyllä kaikissa firmoissa ei ole fiksuja ja tietäviä ihmisiä tarpeeksi. Palaverin puheenjohtajalla (sellainen pitää aina olla) on myös tärkeä rooli siinä, että puhutaan oikeista asioista ja tehdään päätöksiä tai jos ei pystytä tekemään vielä päätöksiä, sovitaan miten edetään.
Moni joka osallistuu vain niihin kahvipalavereihin, joita ehkä viikopalavereiksi tms kututaan, ei edes ymmärrä, mitä työpalaverit oikeasti onvat.
Ennemmin teen töitä sen ajan kun istun keskustelemassa niistä tehtävistä töistä.
Ja työkokemusta on vuosien varrelta monenlaisesta, ihan niistä perusduunarin hommista opiskeluajoilta ihan niihin kunnon palavereihinkin.
esitänkin saman kysymyksen toisinpäin, onko kokemusta niistä perushommista?
Eli sulla ei ole kokemusta oikeasta työnteosta Pelkästä paperinpyörittelystä ja palavereista.
osallistunut oikeisiin palavereihin. Sellaisiin, joissa tehdään päätökst ja ratkaisut siitä, miten määrätyt asiat tehdään. Palaverin jälkeen osallistujat pystyvät tekemään työnsä määritellyllä tavalla. Ilman hyviä ja tehokkaita palavereita homma menisi vain paperin- ja meilinpyörittelyksi. Palavereihin pitää kutsua ne fiksuimmat ihmiset, jotka osaavat ja tietävät. Jos siellä on hoomoilasia, on tilanne turhauttava. Ikävä kyllä kaikissa firmoissa ei ole fiksuja ja tietäviä ihmisiä tarpeeksi. Palaverin puheenjohtajalla (sellainen pitää aina olla) on myös tärkeä rooli siinä, että puhutaan oikeista asioista ja tehdään päätöksiä tai jos ei pystytä tekemään vielä päätöksiä, sovitaan miten edetään. Moni joka osallistuu vain niihin kahvipalavereihin, joita ehkä viikopalavereiksi tms kututaan, ei edes ymmärrä, mitä työpalaverit oikeasti onvat.
Ennemmin teen töitä sen ajan kun istun keskustelemassa niistä tehtävistä töistä. Ja työkokemusta on vuosien varrelta monenlaisesta, ihan niistä perusduunarin hommista opiskeluajoilta ihan niihin kunnon palavereihinkin. esitänkin saman kysymyksen toisinpäin, onko kokemusta niistä perushommista?
Näit ennemmin teen töitä sen ajan kuin istun keskustelmeassa jne. ei varmaan koskaan ole siis osallistunut minkään homman kehittämiseen. Nämä tyypit ovat juuri niitä omalla paikallaan istujia,jotka eivät enää osaakaan tehdä niitä hommiaan, kun ei ole tarpeeksi kiinnostusta muuhun kuin juuri siihen omaan nysväämiseen juuri sillä samalal taavalla kuin on 5 vuotta tehty. Näitä löytyy ikävä kyllä paljon joka työpaikalla. Ovat sitten ihan hoomoilasena, kun huomaavat myöhemmin etteivät osaakaan.
töihin ja vievät työpaikkoja suomalaisilta? Eikö ne voi pysyä kotimaassaan ja sillä tavalla osallistua Suomen työllisyystilanteen edistämiseen? tuskin saavat edes samaa palkkaa kuin suomalaiset joten kyse on silkasta firman ahneudesta.
että alalla on valtava pula hyvistä työntekijöistä. Kun suomalaisia ei ole tarjolla tarpeeksi, palkataan sitten kiinalaisia ja intialaisia. Mutta olen kyllä itsekin kuullut monen valittavan intialaisten heikkoa tasoa. Ihan perusasiatkin - kuten aliohjelmien käyttäminen järkevästi toistuvien tehtävien tekemisessä - ovat monilla hakusessa. Tuskin tässä on kuitenkaan kysymys siitä, että kaikki intialaiset ohjelmoijat olisivat huonoja, vaan siitä, että niiden hyvien ei tarvitse lähteä Suomeen töihin.
ja sanoo ihan samaa eli että suomalaiset on niin helvetin laiskoja ja saamattomia työpaikalla. Sanoo aina, että ovat kyllä tekevinään mutta mitään ei hoideta huolellisesti eikä vastuuta oteta tehdyistä tai tekemättömistä asioista.
Voi tulla kommentteja, ettei osaa hommaansa. ei ole alan koulutusta, ei välitä turvallisuusmääräyksistä ym.
Vai oletitko stereotyyppisesti, etteivät virolaiset miehet osaa tehdä muuta kuin mennä raksalle töihin? :D
Mieheni on urheiluun liittyvissä tehtävissä ja tutkintokin on akateeminen. Suomessa hankittu vieläpä.
töihin ja vievät työpaikkoja suomalaisilta? Eikö ne voi pysyä kotimaassaan ja sillä tavalla osallistua Suomen työllisyystilanteen edistämiseen? tuskin saavat edes samaa palkkaa kuin suomalaiset joten kyse on silkasta firman ahneudesta.että alalla on valtava pula hyvistä työntekijöistä. Kun suomalaisia ei ole tarjolla tarpeeksi, palkataan sitten kiinalaisia ja intialaisia. Mutta olen kyllä itsekin kuullut monen valittavan intialaisten heikkoa tasoa. Ihan perusasiatkin - kuten aliohjelmien käyttäminen järkevästi toistuvien tehtävien tekemisessä - ovat monilla hakusessa. Tuskin tässä on kuitenkaan kysymys siitä, että kaikki intialaiset ohjelmoijat olisivat huonoja, vaan siitä, että niiden hyvien ei tarvitse lähteä Suomeen töihin.
kun työttömiä on tälläkin hetkellä yli 200 000 kappaletta?
Luulen kyllä että kyse on vain siitä, että firmat eivät halua maksaa suomalaisille työehtosopimusten mukaista palkkaa ja palkkaavat sitten alepalkoilla ulkomaalaisia jotka suostuvat mihin tahansa.
töihin ja vievät työpaikkoja suomalaisilta? Eikö ne voi pysyä kotimaassaan ja sillä tavalla osallistua Suomen työllisyystilanteen edistämiseen? tuskin saavat edes samaa palkkaa kuin suomalaiset joten kyse on silkasta firman ahneudesta.
että alalla on valtava pula hyvistä työntekijöistä. Kun suomalaisia ei ole tarjolla tarpeeksi, palkataan sitten kiinalaisia ja intialaisia. Mutta olen kyllä itsekin kuullut monen valittavan intialaisten heikkoa tasoa. Ihan perusasiatkin - kuten aliohjelmien käyttäminen järkevästi toistuvien tehtävien tekemisessä - ovat monilla hakusessa. Tuskin tässä on kuitenkaan kysymys siitä, että kaikki intialaiset ohjelmoijat olisivat huonoja, vaan siitä, että niiden hyvien ei tarvitse lähteä Suomeen töihin.
kun työttömiä on tälläkin hetkellä yli 200 000 kappaletta? Luulen kyllä että kyse on vain siitä, että firmat eivät halua maksaa suomalaisille työehtosopimusten mukaista palkkaa ja palkkaavat sitten alepalkoilla ulkomaalaisia jotka suostuvat mihin tahansa.
Ne suomalaiset työttömät ovat työttömiä siksi etteivät osaa mitään, millä olisi kysyntää. Eivät osaa koodata riittävän hyvin jne.
AMK:sta valmistuneita IT-alan insinöörejä voi kyllä ollakin työttömänä, mutta yliopistoista valmistuneita tosi vähän. Heistäkin yleensä suurin osa on sellaisia, jotka ovat vuosikaudet toimineet yhdenlaisissa tehtävissä ja sitten yli 40-vuotiaina jääneet työttömiksi. Kieltämättä tässä työnantajilla on vähän asenneongelmaa: ei oikein uskota, että sen yli 40-vuotiaan voi vielä kouluttaa koodaamaan sovelluksia kielellä X ympäristöön Y, jos hän on tähän asti 15 vuotta koodannut kielellä Z ympäristöön K.
Minä en ole ainakaan koskaan kuullut, että intialaisille tai kiinalaisille koodareille (silloin kuin he työskentelevät Suomessa) maksettaisiin huonommin kuin Suomessa. Alalla on vain kova työvoimapula (ainakin yliopistotason tutkinnon suorittaneista).
IT-alalla työskentelevä
AMK:sta valmistuneita IT-alan insinöörejä voi kyllä ollakin työttömänä, mutta yliopistoista valmistuneita tosi vähän. Heistäkin yleensä suurin osa on sellaisia, jotka ovat vuosikaudet toimineet yhdenlaisissa tehtävissä ja sitten yli 40-vuotiaina jääneet työttömiksi. Kieltämättä tässä työnantajilla on vähän asenneongelmaa: ei oikein uskota, että sen yli 40-vuotiaan voi vielä kouluttaa koodaamaan sovelluksia kielellä X ympäristöön Y, jos hän on tähän asti 15 vuotta koodannut kielellä Z ympäristöön K. Minä en ole ainakaan koskaan kuullut, että intialaisille tai kiinalaisille koodareille (silloin kuin he työskentelevät Suomessa) maksettaisiin huonommin kuin Suomessa. Alalla on vain kova työvoimapula (ainakin yliopistotason tutkinnon suorittaneista). IT-alalla työskentelevä
Tätä on vain niin kovin hankala selittää noille punikeille jotka ovat sitä mieltä, että työnantajat riistävät aina halvalla mistä saavat.
Työnantajien velvollisuus olisi ilmeisesti empatiasta ottaa joku kortistosta ja kouluttaa tätä sitkeästi hommiin, vaikka ihmisestä ei niihin olisi. Kunhan vain pelastetaan joku työtön.
Kohta persumammat hyökkää kieltämään kaiken.