Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?

Vierailija
14.02.2026 |

Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.

Kommentit (926)

Vierailija
921/926 |
20.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Mihin moraalikäsitykseen vetoat väittäessäsi, että Mooseksen laki on "jokaiselle ajattelukykyiselle ihmiselle ilmeisellä tavalla täysin moraaliton"? Miksi kaikkien tulisi hyväksyä tämä käsitys siitä, millainen laki on moraalinen ja millainen ei?

Etkö ymmärrä että kontekstilla on ihan oikeasti väliä, kun puhutaan tekojen oikeutuksesta ja hyväksyttävyydestä? Mitä kaikkea Raamatun kertomuksesta muutettiin, kun mainitsemasi tapahtuma siirrettiin kuvitteellisen Kiinan historiaan?

Jumala on kaiken elämän lähde, ja hänellä on myös oikeus ottaa lahjaksi antamansa elämä pois koska tahansa. "

Palaan nyt vielä tähän keskusteluun, vaikka muut taisivatkin käydä sen jo loppuun.

"Jokainen" on tietysti liioittelua, koska ei ole oikeastaan mitään kuviteltavissa olevaa näkemystä, mitä joku joskus jossain ei kannattaisi. Mutta tiedetysti kymmeniä prosentteja syyttömänä syyllisiksi ja kuolemaan tuomituiksi tuottava laki on todella lähes universaalisti epäoikeudenmukaiseksi tunnistettava ja siten moraaliton laki.

Oikeudenmukaisuuden taju on luultavasti perustavanlaatuisin moraalivaisto, ja sen olemassaolo on todettu mm. kapusiiniapinoilla. Väittäisin, että vampyyrilepakoilla todettu tapa olla tarjoamatta ruoka-apua niille lauman jäsenille, jotka itse ovat kieltäytyneet auttamasta muita ilmentää oikeudenmukaisuuden tajua niin ikään. Tämä taju on äärimmäisen syvällä ihmisen selkärangassa.

Se, mitä mainitsemani tutkimukset osoittavat on se, että kun uskonnollisen lojaliteetin vääristävä vaikutus poistetaan, niin ilmeiset epäoikeudenmukaisuudet muuttuvat lähes universaalisti ilmeisiksi. Konteksti merkitsee, kuten merkitsi atsteekille kun häneltä kysyttiin, mikä ihmeen oikeus heillä oli uhrata ihmisiä Quetzalcoatlille. Ryhmäkuntainen lojaalisuus, uskonnollinen sellainen pyhyysväitteidensä myötä erityisesti, on valtava voima, joka saa ilmeisen moraalittomuuden kääntymään moraaliseksi. Nämä vievät ihmistä kuin litran mittaa, mikäli niitä ei tunnista ja taistele niitä vastaan.

Jos haluat vedota siihen, että lain tekee oikeudenmukaiseksi se, että Jumalalla on oikeus ottaa henki pois, niin johdonmukaisuuden nojalla joutuisit hyväksymään oikeudenmukaiseksi myös sellaisen lain, jonka noudattamisen seurauksena 100% syyllisistä todetaan syyttömiksi ja 100% syyttömistä todetaan syyllisiksi ja tuomitaan kuolemaan. Puolustuksesi kääntää tuon oikeudenmukaisesti tasan yhtä helposti. Tuo, jos ikinä mikään missään, on reductio ad absurdum.

Vierailija
922/926 |
20.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Puolustuksesi kääntää tuon oikeudenmukaisesti tasan yhtä helposti. Tuo, jos ikinä mikään missään, on reductio ad absurdum."

*oikeudenmukaiseksi

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
923/926 |
20.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vanha testamentti on juutalaisen heimon mielikuvituksellista mytologiaa. Ei ole jälkiä esim. mistään kokonaisen kansan 40-vuotiaasta sekoilusta Siinain niemimaalla. Uusi testamentti on ainoa, mihin kristinuskon pitäisi perustua.

Vierailija
924/926 |
20.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.

Vierailija
925/926 |
20.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kiertelyä ja tahallista sumutusta. Vastaus ilman vastausta, ohjaus toisaalle ja problem solved. Uskovan taktiikka keskustelussa. Kiertele, kiertele niin maan perusteellisesti, sillä tavalla opetetaan kohtaamaan ikävät kysymykset. Puhu ohi aiheen ja väitä vastaannesi. Jankkaa tyhjiä lauseita. Palaa kumottuihin väitteisiin heti, kun uskot vasta-argumenttien jo unohtuneen.

 

Kaikkiin kysymyksiin mitä tiedetään tulee vastata, mutta ei Uskovainenkaan voi tietää mitä tahansa. Hänenkin tieto Jumalasta perustuu vain Jumalan itsestään antamasta Sanasta jossa on tähän aikaan riittävä tieto. Jeesus on ilmestynyt ihan hard core ateisteille, satanisteille jne jne... ongelma on että jokaisen täytyy oppia tuntemaan Jeesus itse, toisen uskolla ei pelastu. Ongelma on etteikö hän haluaisi tulla tunnetuksi vaan että kapina tilassa ihminen ei halua ja ei ole valmis nöyrtymään vaan asettaa omia ehtoja. Raamattu on todella yksinkertainen, käänny ja tee parannus. Ihminen mieluusti haluaa ja tykkää kehitellä itseään fyysisesti ja henkisesti, mutta kun se ei riitä. Jumala ei ole kiinnostunut kenenkään saavutuksista eikä syntikään ole este, mutta paatunut sydän on este ja sitä hän ei väkisin käännä, mutta turha on yrittää kyllä taivaaseenkaan. 

Vierailija
926/926 |
20.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vanha testamentti on juutalaisen heimon mielikuvituksellista mytologiaa. Ei ole jälkiä esim. mistään kokonaisen kansan 40-vuotiaasta sekoilusta Siinain niemimaalla. Uusi testamentti on ainoa, mihin kristinuskon pitäisi perustua.

 

Raamatusta ilman Juutalaisia ei jää kuin kannet. Jeesus oli Juutalainen, vanhan testamentin profetiat ja lupaukset on aina lopunaikaan asti juutalaisille. Pakanoiden armotalouskausi kun päättyy alkaa Juutalaisten aika se puhdistetaan ja päättyy Jeesuksen fyysiseen tulemiseen ja hallinta aikaan. Pakanoista ei jää tuomion ja vihan ajan jälkeen kuin kourallinen ihmisiä.