Tiistai 22.5.2012 - Hemminki, Hemmo
REKISTERÖIDY
Facebook RSS

Unohditko salasanan? Sivukartta
Tilaa lehti
Ovatko rokotuskohut vaikuttaneet perheenne rokotuspäätöksiin?
#########

Keskustelut


Aiheet:
« Takaisin keskustelujen etusivulle

Näille alueille voit kirjoittaa rekisteröitymättä

Näytä:
» Aihe vapaa

Näytä viestit peräkkäin | Näytä viestipuu
Viesti

Vierailija - 21.4.2010 15:43  (1/148)

Virikelapset pois päiväkodista!

Ja tilalle työssäkäyvien vanhempien lapset. Tämä on suuri vääryys, että jotkut pitää lapsiaan huvin vuoksi päiväkodissa ja meille työssäkäyville vanhemmille sanotaan "ei oo vapaita paikkoja". Ihan järjetöntä! Tuntuu suurelta vääryydeltä että meidän työssäkäyvien maksamista verovaroista kustannetaan tällainen epäoikeudenmukainen käytäntö! Me maksetaan verotuksen kautta naapurin virikelasten hoitopaikat ja omille lapsille ei löydy päiväkodista tilaa.

Vastaukset

Vierailija - 21.4.2010 15:44  (2/148)

Nih.

Vierailija - 21.4.2010 15:50  (3/148)

Hyvä ap

Hyvä ap piilodu hyvänsään aikana sillä kohta sinut revitään kappaleiksi.Tökkäsit av-mammoja pahasti silmään.

Vierailija - 21.4.2010 15:52  (4/148)

Olen periaatteessa samaa mieltä, mutta

tuossa on yksi ongelma: jos mahdollisuus virikehoitoon poistetaan, niin hoitopaikkojen kysyntää pienenee, jolloin myös tarjonta pienenee.

Eli lopputulos on plus miinus nolla.

Vierailija - 21.4.2010 15:53  (5/148)

No mitenkäs senkin määrittää kuka on virikelapsi ja kuka ei..

ihan omasta kokemuksesta on tullut se opittua. Tilanteita on erilaisia, eikä esim. perheellisen pätkätyöläisen arkea ymmärrä ennen kuin sen itse kokee.

Vierailija - 21.4.2010 15:54  (6/148)

No,

mä maksan verorahoillani mielummin virikelasten päivähoitoa kuin byrokraattien palkkoja.

Päivähoidon muuttaminen tarvehankintaiseksi ei palvele perheiden, edes meidän työssäkäyvien, tilannetta. Se vain ja ainoastaan lisää byrokratiaa. Niin, ja heikentää lasten asemaa, koska silloin lapsia pompotellaan hoitopaikasta toiseen esim. lyhyiden työttömyysjaksojen aikana.

Eikä se todellakaan pienennä hoitoryhmien kokoa. Päinvastoin...

Vierailija - 21.4.2010 15:56  (7/148)

Yksi syy subjektiiviseen päivähoito-oikeuteen oli juuri

jatkuvuuden takaaminen lapsille päivähoidossa, eli esim. pätkätyöläisten lapsia ei pompotella jatkuvasti vaihtuvissa hoitopaikoissa.

Lainaus:
mä maksan verorahoillani mielummin virikelasten päivähoitoa kuin byrokraattien palkkoja. Päivähoidon muuttaminen tarvehankintaiseksi ei palvele perheiden, edes meidän työssäkäyvien, tilannetta. Se vain ja ainoastaan lisää byrokratiaa. Niin, ja heikentää lasten asemaa, koska silloin lapsia pompotellaan hoitopaikasta toiseen esim. lyhyiden työttömyysjaksojen aikana. Eikä se todellakaan pienennä hoitoryhmien kokoa. Päinvastoin...

Vierailija - 21.4.2010 16:00  (8/148)

Ja esim. tytttömät työnhakijat

Miten he voivat ottaa työn vastaan, jos lapsella ei ole hoitopaikkaa? Jos yhtäkkiä soitetaan keikalle, niin mihin se lapsi sitten laitetaan?

Asia on kuitenkin monimutkaisempi kuin äkkiseltään ajattelisi.

Vierailija - 21.4.2010 16:01  (9/148)

Kiva teoria sulla.

Lainaus:
tuossa on yksi ongelma: jos mahdollisuus virikehoitoon poistetaan, niin hoitopaikkojen kysyntää pienenee, jolloin myös tarjonta pienenee. Eli lopputulos on plus miinus nolla.

Eikä mitään tietoa, että tuo kuvasi toteutuisi. Ihan yhtä hyvin voisi mennä niin, että päivähoito pystyisi vastaamaan paremmin hoidontarpeeseen ja resurssitkin riittäisivät paremmin.

Vierailija - 21.4.2010 16:02  (10/148)

eri asia

Lainaus:
ihan omasta kokemuksesta on tullut se opittua. Tilanteita on erilaisia, eikä esim. perheellisen pätkätyöläisen arkea ymmärrä ennen kuin sen itse kokee.


Tämä on eri asia mielestäni, itse käsitän virikelapseksi lapsen, joka on hoidossa vaikka pienempi sisarus on kotona äidin/isän kanssa!

Sitä en ymmärrä!

Sanotaan, että jos paikkakunnalla ei ole MITÄÄN kerhoa, ja lapsi on yli 4 vuotias, niin en katso pahalla, mutta muuten en tosiaan ymmärrä.
Tutti suussa kulkeva 2 vuotiaskin on lasteni päiväkodissa, jossa äiti tuo ja hakee aina vauvan kanssa tätä! En ymmärrä! :'(

Vierailija - 21.4.2010 16:02  (11/148)

Todellakin on häilyvä raja milloin lapsi on virikkeellä!

Meillä on mies ollut lomautettuna -pitääkö lapset ottaa tarhasta, koska toinen on kotona?

Entä kun äiti jää äitiyslomalle. "Saako" olla lapsi tarhassa vaikka äiti olisi loppuraskaudesta kotona, heti synnytyksen jälkeen jäädä kotio?
Entä jos äiti palaa heti vanhempainvapaan jälkeen töihin?

Onko lapset jotain räsynukkeja joita voi pallottaa milloin kodin ja tarhan välillä, ja mihin tarhaan lapsen saa laitettua jos kerran ottaa kotiin? Tai useampaa lasta viedä moneen päiväkotiin.

Kyllä minäkin jumalauta veroja maksanut olen äitinä. Hyvä päiväkoti löytyi lapsille 4. lähimmästä tarhasta.

Ja faktaa on että jos lapset otetaan pois niin paikkoja vähennetään.
Ei ole semmosta tilannetta että tässä kaupungissa olisi 200 vajaata tarhaa. Ne yhdistetään! Ja taas nuristaan kun ei ole tilaa.
Ja lisävaikeutena olisi ne vanhemmat jotka on poissa töistä hetken ja tarhapaikan aito TARVE tulee, mihin ne lapset sitten laitetaan kun supistetaan päiväkoteja?

Herää, ei elämä ole noin musta-valkoista että joko olet töissä viikosta toiseen, vuodesta viidenteen tai kykit kotona vuositolkulla.

Vierailija - 21.4.2010 16:02  (12/148)

Työttömän on pidettävä lasta hoidossa kahdeksasta viiteen

Lainaus:
Miten he voivat ottaa työn vastaan, jos lapsella ei ole hoitopaikkaa? Jos yhtäkkiä soitetaan keikalle, niin mihin se lapsi sitten laitetaan? Asia on kuitenkin monimutkaisempi kuin äkkiseltään ajattelisi.


viitenä päivänä viikossa, koska hänelle _saattaa_ tulla keikkatyötä??

Hoitopaikan saa pidettyä vaikka lapsi olisi minimitunnit hoidossa.

Vierailija - 21.4.2010 16:04  (13/148)

Lässyn lässyn. Jos jompikumpi vanhemmista on kotona, on lapsen paikka kotona. Piste.

Lainaus:
Meillä on mies ollut lomautettuna -pitääkö lapset ottaa tarhasta, koska toinen on kotona? Entä kun äiti jää äitiyslomalle. "Saako" olla lapsi tarhassa vaikka äiti olisi loppuraskaudesta kotona, heti synnytyksen jälkeen jäädä kotio? Entä jos äiti palaa heti vanhempainvapaan jälkeen töihin? Onko lapset jotain räsynukkeja joita voi pallottaa milloin kodin ja tarhan välillä, ja mihin tarhaan lapsen saa laitettua jos kerran ottaa kotiin? Tai useampaa lasta viedä moneen päiväkotiin. Kyllä minäkin jumalauta veroja maksanut olen äitinä. Hyvä päiväkoti löytyi lapsille 4. lähimmästä tarhasta. Ja faktaa on että jos lapset otetaan pois niin paikkoja vähennetään. Ei ole semmosta tilannetta että tässä kaupungissa olisi 200 vajaata tarhaa. Ne yhdistetään! Ja taas nuristaan kun ei ole tilaa. Ja lisävaikeutena olisi ne vanhemmat jotka on poissa töistä hetken ja tarhapaikan aito TARVE tulee, mihin ne lapset sitten laitetaan kun supistetaan päiväkoteja? Herää, ei elämä ole noin musta-valkoista että joko olet töissä viikosta toiseen, vuodesta viidenteen tai kykit kotona vuositolkulla.


Hoitopaikka äsilyy kyllä maksamalla maksut, vaikka lapsi ei olisikaan hoidossa maksimimäärää kuussa. Laiskuutta.

Vierailija - 21.4.2010 16:04  (14/148)

Ongelmana on se, että byrokratia lisääntyisi valtavasti.

Ja miten toimittaisiin esim. työttömien kohdalla, voitaisiinko taata lapsille pääsy samaan tuttuun päiväkotiin? Kukaan ei ota esim. pätkätöitä vastaan lyhyellä varoitusajalla, jos ei lapsilla ole hoitopaikkaa.

Sitten on äitiyslomalaisia/ vauvan kanssa kotona olevia, jotka myös opiskelevat tai tekevät esim. freelance-töitä tai pyörittävät omaa yritystään.

Lainaus:
Lainaus:
tuossa on yksi ongelma: jos mahdollisuus virikehoitoon poistetaan, niin hoitopaikkojen kysyntää pienenee, jolloin myös tarjonta pienenee. Eli lopputulos on plus miinus nolla.
Eikä mitään tietoa, että tuo kuvasi toteutuisi. Ihan yhtä hyvin voisi mennä niin, että päivähoito pystyisi vastaamaan paremmin hoidontarpeeseen ja resurssitkin riittäisivät paremmin.

Vierailija - 21.4.2010 16:04  (15/148)

Saaduista eduista ei luovuta.

Sanonta pätee niin hyvässä kuin pahassa.
Kunnat ovat jo tottuneet säästämään lastenhoidossa, ja jos se voidaan toteuttaa halvemmin ja pienemmin resurssein, se tehdään. Eli jos kysyntä pienenee, ryhmiä yhdistellään ja päiväkoteja suljetaan. Hoitajia on ihan yhtä vähän lasta kohden kuin nytkin ja tehokkuusluvut pidetään just sellaisina kuin ne ovat nyt. Tai mieluusti vähän "parempina".

Eli summa summarum; lopputulos on plus miinus nolla.



Lainaus:
Lainaus:
tuossa on yksi ongelma: jos mahdollisuus virikehoitoon poistetaan, niin hoitopaikkojen kysyntää pienenee, jolloin myös tarjonta pienenee. Eli lopputulos on plus miinus nolla.

Eikä mitään tietoa, että tuo kuvasi toteutuisi. Ihan yhtä hyvin voisi mennä niin, että päivähoito pystyisi vastaamaan paremmin hoidontarpeeseen ja resurssitkin riittäisivät paremmin.

Vierailija - 21.4.2010 16:05  (16/148)

Niin saa, mikä onkin



Lainaus:
Työttömän on pidettävä lasta hoidossa kahdeksasta viiteen
Lainaus:
Miten he voivat ottaa työn vastaan, jos lapsella ei ole hoitopaikkaa? Jos yhtäkkiä soitetaan keikalle, niin mihin se lapsi sitten laitetaan? Asia on kuitenkin monimutkaisempi kuin äkkiseltään ajattelisi.
viitenä päivänä viikossa, koska hänelle _saattaa_ tulla keikkatyötä?? Hoitopaikan saa pidettyä vaikka lapsi olisi minimitunnit hoidossa.

Vierailija - 21.4.2010 16:07  (17/148)

9.

Eli sinä väität että tarhassa on paljon hoidettavia ryhmässä vaan koska on ilkeät virikelapset sielä?

Niille lapsille on laskettu hoitajamäärät. Jos hoidettavia ei ole, aletaan vähentää hoitajistakin.

Tätä ennen lasketaan tarhoissa paikat ja vajaat tarhat yhdistetään. Näin kunta voittaa kun ei tartte hoitaa molempia rakennuksia, henkilökuntaa ei tartte palkata.

Missä haavemaailmassa sää elät?

Vierailija - 21.4.2010 16:07  (18/148)

Hetkinen, puhuttiinko tässä nyt oikeastaan päivähoidon tuntimäärästä vai

subjektiivisesta oikeudesta PÄIVÄHOITOPAIKKOIHIN? Nyt tuntuu menevän ns. puurot ja vellit hieman sekaisin.

Kukaan työtön, pätkätyöläinen tms. tuskin pitää lapsiaan maksimituntimäärä hoidossa, itse en ainakaan ole koskaan pitänyt.

Lainaus:
Lässyn lässyn. Jos jompikumpi vanhemmista on kotona, on lapsen paikka kotona. Piste.
Lainaus:
Meillä on mies ollut lomautettuna -pitääkö lapset ottaa tarhasta, koska toinen on kotona? Entä kun äiti jää äitiyslomalle. "Saako" olla lapsi tarhassa vaikka äiti olisi loppuraskaudesta kotona, heti synnytyksen jälkeen jäädä kotio? Entä jos äiti palaa heti vanhempainvapaan jälkeen töihin? Onko lapset jotain räsynukkeja joita voi pallottaa milloin kodin ja tarhan välillä, ja mihin tarhaan lapsen saa laitettua jos kerran ottaa kotiin? Tai useampaa lasta viedä moneen päiväkotiin. Kyllä minäkin jumalauta veroja maksanut olen äitinä. Hyvä päiväkoti löytyi lapsille 4. lähimmästä tarhasta. Ja faktaa on että jos lapset otetaan pois niin paikkoja vähennetään. Ei ole semmosta tilannetta että tässä kaupungissa olisi 200 vajaata tarhaa. Ne yhdistetään! Ja taas nuristaan kun ei ole tilaa. Ja lisävaikeutena olisi ne vanhemmat jotka on poissa töistä hetken ja tarhapaikan aito TARVE tulee, mihin ne lapset sitten laitetaan kun supistetaan päiväkoteja? Herää, ei elämä ole noin musta-valkoista että joko olet töissä viikosta toiseen, vuodesta viidenteen tai kykit kotona vuositolkulla.
Hoitopaikka äsilyy kyllä maksamalla maksut, vaikka lapsi ei olisikaan hoidossa maksimimäärää kuussa. Laiskuutta.

Vierailija - 21.4.2010 16:08  (19/148)

Juu, niin saa,

mutta silloinhan lapsi on "virikelapsi". Vaikka siis olisi kotona, koska tämä lapsihan kuitenkin "vie" jonkun työssäkäyvän lapsen hoitopaikan.

Lainaus:


Hoitopaikka äsilyy kyllä maksamalla maksut, vaikka lapsi ei olisikaan hoidossa maksimimäärää kuussa. Laiskuutta.

Vierailija - 21.4.2010 16:10  (20/148)

Selittäkää vaan asiat nurinkurin mutta

meillä on lapsi ilman hoitopaikkaa ja vanhemmat molemmat töissä. Naapurissa äiti on kotona vauvan kanssa ja heidän lapset on päiväkodissa. TOsi reilua?

Vierailija - 21.4.2010 16:10  (21/148)

No, meidän "virikelapsi" saa jatkaa

tutussa yksityisessä päiväkodissa. Ei vie muiden paikkoja, maksamme hoidosta mielestäni ihan riittävästi (että lapsemme on virikepaikkaan oikeutettu) ja mikä tärkeintä: lapsemme viihtyy hoitopaikassa. ;)

Kunnalliseen päiväkotiin en veisi lastani saamaan virikkeitä ja minun on muutenkin vaikea ymmärtää miksi ihmiset niin kovasti sinne haluavat lapsensa laittaa. Mielestäni valittaa voivat vain ne, joilla ei ole mitään vaihtoehtoja kunnalliselle päivähoidolle (eli yksityisiä päiväkoteja tai perhepäivähoitajia). Monesti kun tarjolla olisi on muitakin vaihtoehtoja kuin vain se lähinnä kotia oleva päiväkoti.

Vierailija - 21.4.2010 16:14  (22/148)

Juu, tuo purkaus lapsen "pallottelusta" kodin ja tarhan välillä oli jo korni!!

Lainaus:
Lainaus:
Meillä on mies ollut lomautettuna -pitääkö lapset ottaa tarhasta, koska toinen on kotona? Entä kun äiti jää äitiyslomalle. "Saako" olla lapsi tarhassa vaikka äiti olisi loppuraskaudesta kotona, heti synnytyksen jälkeen jäädä kotio? Entä jos äiti palaa heti vanhempainvapaan jälkeen töihin? Onko lapset jotain räsynukkeja joita voi pallottaa milloin kodin ja tarhan välillä, ja mihin tarhaan lapsen saa laitettua jos kerran ottaa kotiin? Tai useampaa lasta viedä moneen päiväkotiin. Kyllä minäkin jumalauta veroja maksanut olen äitinä. Hyvä päiväkoti löytyi lapsille 4. lähimmästä tarhasta. Ja faktaa on että jos lapset otetaan pois niin paikkoja vähennetään. Ei ole semmosta tilannetta että tässä kaupungissa olisi 200 vajaata tarhaa. Ne yhdistetään! Ja taas nuristaan kun ei ole tilaa. Ja lisävaikeutena olisi ne vanhemmat jotka on poissa töistä hetken ja tarhapaikan aito TARVE tulee, mihin ne lapset sitten laitetaan kun supistetaan päiväkoteja? Herää, ei elämä ole noin musta-valkoista että joko olet töissä viikosta toiseen, vuodesta viidenteen tai kykit kotona vuositolkulla.
Hoitopaikka äsilyy kyllä maksamalla maksut, vaikka lapsi ei olisikaan hoidossa maksimimäärää kuussa. Laiskuutta.

Ei kai nyt lapsia voi kokea kotona olemistaan "palloitteluksi" - tai sitten kirjoittajan kotona on jotain pahasti vialla :-) Sen ymmärrän että lasta pompotetaan eri päiväkotien välillä mutta mutta..

Ja toinen asia, kyllä, minusta äiti voi aivan hyvin pitää lapset kotona ollessaan äitiyslomalla, tein niin itsekin, vaikka olis viimeisillään raskaana. Minusta lapset pitää tehdä sillä periaatteella, että ne itse hoidetaan jos kotona ollaan. Mielestäni on aivan absurdi ajatus, että yhteiskunnan pitää hoitaa lapset vaikka vanhemmat (tai toinen heistä) on kotona.

Tai ainakin tällaisten tarhapaikkoja (turhaan) vievien lasten päivähoitomaksujen pitäisi olla korkeampia. Sitten nähtäisiin, kuinka moni oikeesti vie lapsensa sinne "virikkeiden" takia ja kuinka moni siksi, että sinne voi kätevästi parkkeerata lapsen vaikka koko päiväksi toisten hoidettavaksi - virikkeitä kun lapset kyllä saa seurakunnan kerhoista, muskareista yms toiminnasta myös, on omaa laiskuuttaan jos ei viitsi sinne lapsia viedä.

Ja nyt alkaa sitten kivet lentää :-) Mutta tämä on minun mielipiteeni.

Vierailija - 21.4.2010 16:16  (23/148)

13

Meillä on kaksi pientä kotona ja kaksi isompaa hoidossa.
Ei elämä onnistu niin että ilman auto lähden tästä hakemaan puolipäiväläisiä hoidosta! Jos ne heti aamupalan jälkeen vie tarhaan niin kotiin päästyä ei ehdi tekemään mitään kun lapset tarttee hakea kotiin. :D

Puolipäivämaksu on fiksua silloin kun lapset ei tartte koko päivää. Näin siis rahallisesti ei ole se ja sama! Vähän ajatusta kehiin.

Meillä lapset on tarhassa vaan osan viikosta, koko päivän.

Sinä kutsut minua LAISKAKSI? Tuntematta ja tietämättä mitä minä teen?

Me maksetaan lapsista täyttä hoitomaksua, ihan vaan ettei lapset ole heittopusseja. Jos sinä et lapsistasi pidä niin ota meidän tapauksessa pois!
En tiedä oletko vuosikausia kotiäitinä ja koet jotenkin oikeutetuksi vittuilun, niinkuin kaikki tekee kuten sinä -mutta meistä MONI myös on veronmaksajia ja käy työssä.
Minusta on käsittämätöntä että jokkut aukoo päätä toisille jotka on kotona ja lapsi tarhassa -kun tässä maksetaan niitä verojakin! Ei kaikki ole vuosia kotona. Että lässynlässyn siihen suuntaan takasin.

11

Vierailija - 21.4.2010 16:17  (24/148)

Noh,

olisivatko naapurin lapset mahdollisesti hoidossa juurikin sen vuoksi, että he haluavat äidin palatessa töihin välttää teidän tilanteen..

Lainaus:
meillä on lapsi ilman hoitopaikkaa ja vanhemmat molemmat töissä. Naapurissa äiti on kotona vauvan kanssa ja heidän lapset on päiväkodissa. TOsi reilua?


Niin, ja vaikka naapurinne ei niitä lapsiaan sinne hoitoon veisikään, mutta pitäisivät ne paikat (eli olisivat vain vaaditun minimin hoidossa), eivät teidän lapsenne saisi heidän paikkojaan.. Ja kun kuntien lupaukset samaan päiväkotipaikkaan ovat mitä ovat, niin on turha syyllistää perheitä, jotka haluavat taata lapsilleen jatkuvuutta hyväksi havaitussa paikassa.

Vierailija - 21.4.2010 16:19  (25/148)

22

EI VAAN SE TILANNE TOLLO! Perheen tilanne!

Ei minusta lapset jotka on tarhassa tartte elääkseen KAVEREITA. Minusta tuo "virike" ei siis sovi kaikkeen kun puhutaan ei työssä käyvistä!

Meillä on 4 lasta. Kaikki alle tarhaikäsiä ja olen käynyt töissä äitiyslomien jälkeen.
Me kyllä käytännössä pompotettaisiin lapsia tarhasta toiseen.

Mikä sinä olet sielä sanomaan mitä kaikki ihmiset tekee ja ei tee?

Vierailija - 21.4.2010 16:20  (26/148)

Älä jaksa. On tutkimuksella todistettu

(löytyy stm:n sivuilta), että virikelasten kokonaismäärä pk:ssa on niin mitätön, että sillä ei ole käytännön vaikutusta.

Mä maksan luultavasti veroja enemmän kuin sinä tai moni muu, eikä mua haittaa yhtään, että lapsiperheet niistä hyötyy. Ei veroja makseta vaan jotta itse saisi jotain, vaan siksi, että yhteisö voisi paremmin.

Vierailija - 21.4.2010 16:22  (27/148)

Kyllä musta on vaikeaa

ymmärtää, ettei omia lapsia haluta hoitaa kotona! Silloin kuin toinen vanhemmista on kotona, on lapsen paikkakin kotona!Ihan erikseen on sitten sosiaalitapaukset, joilla on kehnot kotiolot... Meillä ollaan junailtu työkuviot niin, että vaikka molemmat vanhemmat ovat töissä, hoidamme lapset kotona (vurotyö+osittainen hoitovapaa mahdollistaa tämän). Kyllä se on laiskuuttaa ja mukavuudenhalua, joa lapset viedään virikehoitoon. Ja meillä 7 lasta.

Vierailija - 21.4.2010 16:25  (28/148)

Tuttavan lapsi (molemmat vanhemmat siis kotona )

laitto myos 2v lapsen tayspaivasesti paivakotiin kun vauva synty. Siis haloo?? Ja ihan on paakaupunkiseutu kyseessa missa on kylla tarjolla kaikenlaista kerho yms toimintaa virikkeeksi. En ymmarra!

Vierailija - 21.4.2010 16:25  (29/148)

En ymmärrä

miksi se hoitopaikka "pitää säilyttää" (eli vanhempi lapsi pidetään päiväkodissa), vaikka äiti on äippälomalla toisen kanssa? Eli miksi se paikka ei voi mennä jollekin sitä tarvitsevalle..?

Jos kaikki noudattaisivat samoja sääntöjä, niin luultavasti vaihtuvuus olisi luonnollisempaa, jolloin aina syksyisin/vuodenvaihteessa paikkoja vapautuisi enemmän, jolloin oman lapsen saisi todennäköisemminkin takaisin vanhaan tuttuun päiväkotiin pikkusisaruksensa kanssa.

Vierailija - 21.4.2010 16:26  (30/148)

Mä ainakin vien esikoiseni

hyvällä omatunnolla yksityiseen päiväkotiin. Vauva syntyy kesäkuussa ja esikoinen jatkaa kaksi päiväisenä tutussa päiväkodissaan lomien jälkeen.

Vierailija - 21.4.2010 16:27  (31/148)

Luepas lehtiä

Lainaus:
(löytyy stm:n sivuilta), että virikelasten kokonaismäärä pk:ssa on niin mitätön, että sillä ei ole käytännön vaikutusta.

Mä maksan luultavasti veroja enemmän kuin sinä tai moni muu, eikä mua haittaa yhtään, että lapsiperheet niistä hyötyy. Ei veroja makseta vaan jotta itse saisi jotain, vaan siksi, että yhteisö voisi paremmin.


Nyt on syntynyt vauvoja viime vuonna enemmän kuin 60-luvun.. eli hoitopaikkoja tarvitaan kokoajan enemmän, jolloin JOKAINEN virikelapsi merkitsee!

Vierailija - 21.4.2010 16:28  (32/148)

no toisilla ei olekaan sydäntä =/

Lainaus:
hyvällä omatunnolla yksityiseen päiväkotiin. Vauva syntyy kesäkuussa ja esikoinen jatkaa kaksi päiväisenä tutussa päiväkodissaan lomien jälkeen.

Vierailija - 21.4.2010 16:34  (33/148)

Heti kun kerrot miten vaikkapa seuraavat tilanteet ratkaistaan:

- Vanhempi on työnhakija ja hoitopaikan on oltava jo valmiina kun tärppää.
- Vanhempi on opiskelija, ei siis työssäkäyvä.
- Vanhemman sairaus tekee täysipäiväisestä kotihoidosta kohtuutonta.

Vastaukseksi ei käy " lapsia ei pitäisi hankkia tuossa tilanteessa", koska ylläolevat tilanteet voivat tulla yllättäenkin, kun lapsi on jo olemassa. Ja epäilen suuresti että -tiedät- naapurin lasten olevan hoidossa "huvin vuoksi".

Oma lapseni on kotihoidossa ja vastustan minäkin lasten pitämistä hoidossa "muuten vaan". Mutta kyllä muillakin voi olla perusteltu syy päivähoitoon kuin työssäkäyvillä.

Vierailija - 21.4.2010 16:36  (34/148)

Hohhoijaa!

En kyllä usko että päivähoitopaikkatilanne korjaantuisi näiden ns. virikelapsien sieltä poisottamisella. Syntyvyys on kasvanut ainakin Helsingissä tietyillä alueilla huimasti eikä kaupunki ole pystynyt vastaamaan ja pysymään ajan tasalla tilanteessa. Ja toisekseen en usko että kukaan pitää lastaan "huvin vuoksi" päiväkodissa. Kyllä niillä perheillä on varmasti syynsä hoitopaikan hankkimiseen. Jos paikkoja aletaan karsimaan ja rajaamaan niin kyllä siinä heikoimmat kärsii ja menot jossain muualla nousee. Millä muulla keinoin lähtisit tukemaan työtöntä yksinhuoltajaäitiä??? JOs nyt siis verovaroja ajattelee niin kyllä paras sijoitus on lapsiperheiden varhainen tuki. Kovasti halvempaa on kuin lastensuojeluun uppoavat rahat... ja kyllä nekin menee meidän kaikkien pussista.

Vierailija - 21.4.2010 16:37  (35/148)

HUOH

Lainaus:
- Vanhempi on työnhakija ja hoitopaikan on oltava jo valmiina kun tärppää.
- Vanhempi on opiskelija, ei siis työssäkäyvä.
- Vanhemman sairaus tekee täysipäiväisestä kotihoidosta kohtuutonta.

Vastaukseksi ei käy " lapsia ei pitäisi hankkia tuossa tilanteessa", koska ylläolevat tilanteet voivat tulla yllättäenkin, kun lapsi on jo olemassa. Ja epäilen suuresti että -tiedät- naapurin lasten olevan hoidossa "huvin vuoksi".

Oma lapseni on kotihoidossa ja vastustan minäkin lasten pitämistä hoidossa "muuten vaan". Mutta kyllä muillakin voi olla perusteltu syy päivähoitoon kuin työssäkäyvillä.


Vikaa luetun ymmärtämisessä???

Lue nyt vaikka 10 vastaus! Et ole kotona vauvan kanssa kun vanhempi on hoidossa! Tietenkin opiskelut/sairaudet jne on PIKKASEN eri asia!

*mistä näitä tolloja oikeen tulee*

Vierailija - 21.4.2010 16:40  (36/148)

Ei korjaantuisi, mutta AUTTAISI

Lainaus:
En kyllä usko että päivähoitopaikkatilanne korjaantuisi näiden ns. virikelapsien sieltä poisottamisella. Syntyvyys on kasvanut ainakin Helsingissä tietyillä alueilla huimasti eikä kaupunki ole pystynyt vastaamaan ja pysymään ajan tasalla tilanteessa. Ja toisekseen en usko että kukaan pitää lastaan "huvin vuoksi" päiväkodissa. Kyllä niillä perheillä on varmasti syynsä hoitopaikan hankkimiseen. Jos paikkoja aletaan karsimaan ja rajaamaan niin kyllä siinä heikoimmat kärsii ja menot jossain muualla nousee. Millä muulla keinoin lähtisit tukemaan työtöntä yksinhuoltajaäitiä??? JOs nyt siis verovaroja ajattelee niin kyllä paras sijoitus on lapsiperheiden varhainen tuki. Kovasti halvempaa on kuin lastensuojeluun uppoavat rahat... ja kyllä nekin menee meidän kaikkien pussista.


Jos ryhmässä on 4 virikelasta 12 lapsesta, niin eikö se mielestäsi ole huomattavaa? (omassa päiväkodissa näin)!

Ja näillä tarkoitan lapsia, joilla vanhemmat kotona vauvan kanssa.

Lisäksi kun tätä palstaa lukee, niin kyllä ne lapset tuntuu olevan ihan huvin vuoksi siellä, ei
aina tarvitse vetää tota lastensuojelua näihin!
Aika harva varmasti on niitä!

Vierailija - 21.4.2010 16:41  (37/148)

Ehkä olisi syytä vielä lisätä

Lainaus:
Lainaus:
hyvällä omatunnolla yksityiseen päiväkotiin. Vauva syntyy kesäkuussa ja esikoinen jatkaa kaksi päiväisenä tutussa päiväkodissaan lomien jälkeen.


että tarkoitukseni on tehdä myös äippälomalla etätöitä ja opiskella. Mutta se nyt on varmaan jo niiiin tuomittavaa,että...

Vierailija - 21.4.2010 16:47  (38/148)

Noh..

Suurin tuen tarpeessa oleva joukko on nykyään masentuneet äidit. Kyllä paikkoja jaettaessa katsotaan kunkin perheen tilanne ja kenellä suurin tarve. En käsitä mistä tuo kiihko ja vastustus tulee jos naapurin lapsella paikka... Eikö kannattaisi nyt vaan soittaa päivähoitotoimistoon ja hankkia paikka omille lapsille. Kaikilla on siihen oikeus!

Vierailija - 21.4.2010 16:48  (39/148)

Meiltäkin löytyy 5,5v virikelapsi.

Näin kuvittelen kaikkien ajattelevan ja niin se ehkä onkin. Olen siis hoitovapalla, mutta omaksi ilokseni ja harrastukseni teen sijaisuuksia. Välillä on päivän keikka, välillä kolmen päivän ja välillä vaikkapa kolmen viikon. Siinä välissä saatan olla taas vaikkapa sen kolme viikkoa kotona. Esikoisemme käy päiväkodissa parina päivänä viikossa silloin, kun en ole keikalla.

En tiedä, miten muuten toimisin, kuin pitämällä tuon hoitopaikan. On jo tosi iso työ saada kuopuksemme hoitoon noiden sijaisuuksien ajaksi. Yksi lapsi on helpompi saada sukulaisille/tutulle/naapuriin kuin kaksi. Siksi vanhemmalla lapsellamme on paikka tutussa päikyssä.

Vierailija - 21.4.2010 17:19  (40/148)

Minä olen hyvä äiti ja rakastan lapsiani. Kuolema sille joka muuta väittää.

Hoitopaikka säilyy
kun pitää lapsen hoidossa virikelapsena. Meillä on ollut niin ihana pph että en millään halua luopua eikä lapsikaan ole tuosta hoitaan menemisestä moksiskaan ollut. Tykkää vaan ja kyselee että millon mennään taas. Hoitotäti on hänelle erittäin rakas. Meillä siis likka 2 kertaa viikossa hoidossa ja minä äitiyslomalla. Sitä paitsi siellä missä me asumme on pph:jilla vajaita ryhmiä. Ihmiset haluavat lapsensa päiväkoteihin. Että eipä pitäisi ketään haitata ja minä maksan tuosta paikasta.
Nautin kun kumpikin lapsi on kotona, samalla tavalla kuin esikoinen, myös tämä nuorimmainen saa nyt jakamattoman huomioni kun esikoinen on leikkimässä ikätoveriensa kanssa.

Musta olisi kohtuutonta että kun äitiyslomaltani töihin palaan, pitäisi tytön opetella uudet hoitokuviot jos ei samaan paikkaan pääse. Lisäksi kunnassamme ei sisaruksia välttämättä haussaa sijoiteta samaan paikkaan joten he saattaisivat joutua erilleen. Tuonne paikkaan jossa tyttöni nyt on on vapautumassa paikka ja koska sisko sielä jo on niin nuoremmalle on varattuna paikka sieltä.

Vierailija - 21.4.2010 17:21  (41/148)

AP.n kanssa TÄYSIN SAMAA MIELTÄ ! !


Hienoa että joku muukin ajattelee kanssani samanlailla.

Oon periaatteessa kotiäiti, mutta teen kotona myös töitä. En pelkästään kotitöitä vaan ihan oikeita töitä.
Maksan veroa aika rutkasti mutten koskaan ajattele että mulla on oikeus viedä hoitoon kun kerran verojakin maksan ! ! !

Käyttäkööt ne hoitopaikkoja jotka ovat
t ö i s s ä
k o d i n
u l k o p u o l e l l a ! !

On siinä ollut kerran jos toisenkin illala väsynyt jollei päivällä oo ehtinyt töitä yhtään tehdä. Mutta rakastan lapsiani niin paljon, että jälkikäteen ajateltuna en olis ollut valmis yhtään päivää tai viikkoa hukkaan ajastani lasteni kanssa.
Lapset kasvaa niin pian. Meillä vanhin ei niin enää äitiä tarvitse, äkkiä kuluu vuodet ja kohta noi pienemmätkään ei niin paljoa enää mua tarvitse.
Sitten on aikaa ja elämä kovin tyhjää.

Vierailija - 21.4.2010 17:27  (42/148)

itse

olen kanssa sitä mieltä että jos jompikumpi vanhemmista on täyspäiväisesti kotona eikä ole mitään sos. ongelmia tai sairautta niin on kyllä silkkaa laiskuutta käyttää päiväkotia.. Keikkatyöläisten lapset ei ole virikelapsia, vanhemmathan käy töissä, vaikkakin epäsäännöllisesti. Meillä myös läheinen tuttu joka laittoi puolitoista vuotiaan pojan hoitoon ja jäi sitten myöhemmin äitiyslomalle ja on nyt vauvan kanssa kotona. Mutta pieni poikapa jatkaa edelleen päikyssä..

Vierailija - 21.4.2010 17:34  (43/148)

Meillä

vanhempi lapsi hoidossa 3 päivää viikossa ja olen vauvan kanssa kotona. Vauva on todella huono nukkumaan, joten minäkin olen sen myötä välillä tosi väsynyt. Mies on viikottain työreissussa, joten pyöritän pitkälti arkea yksin. Em. asioiden vuoksi olemme hoitopaikan pitäneet, jotta en vedä itseäni ihan piippuun. Kunhan vauva kasvaa, katsomme tilanteen uudelleen, mutta nyt mennään näin.

Mistä te valittajat voitte tietää kunkin perheen todellisuuden hoidon tarpeesta?

Vierailija - 21.4.2010 17:35  (44/148)

Ei sitä paikkaa pidetä tyhjänä vaikka maksut maksaisi

Koska itse tiesin että vuoden vaihteessa on hanakala saada hoitopaikka ja sanoin toivomaani päiväkotiin, että voisin ottaa paikan vastaan jo aiemmin jos vapautuu. No saimme paikan marraskuussa ja en aikonut aloittaa kuin vasta joulukuussa harjoittelu. Maksoin paikasta ja menetin samalla kotihoidontuenkin. HYvin pian alettiin päiväkodista painostaa, että lasta pitäisi myös pitää hoidossa, sillä jos täyttöaste ei ole 100 %, lykätään päiväkotiin hyvin pian lapsia lisäpaikoille - näin vaikka tiedossa oli, että tammikuusta lapsi olisi siellä täysipäiväisesti...

Lainaus:


Hoitopaikka äsilyy kyllä maksamalla maksut, vaikka lapsi ei olisikaan hoidossa maksimimäärää kuussa. Laiskuutta.

Vierailija - 21.4.2010 17:41  (45/148)

Olen täysin samaa mieltä!

Nyt kun on lamakin, niin ei olisi Suomella varaa pitää työttömienkin lapsia hoidossa -> Suomi maksaa ISOT kulut ihan jokaisesta päivähoidossa olevasta lapsesta. Muistaakseni meidän kunnassa 1/3 päiväkotien lapsista on virikelapsia, eli todella suuri määrä ja säästö olisi todella suuri kun heidät saataisiin karsittua pois! Äideiltä/iseiltä vaatisi vain vähän viiteliäisyyttä hommata lapsilleen kavereita muualta ja käyttää lasta kehittävissä ja kivoissa paikassa, opettaa heille asioita jne. ja tehdä sitä ravitsevaa ruokaakin vielä päivällä.

Vierailija - 21.4.2010 17:44  (46/148)

Voi elämä..


Suomella ei ole varaa suureen määrään pitkäaikaistyöttömiä!! Ja jos päivähoitopaikan menettää, ei välttämättä voi ottaa vastaan tarjottua työtä, jos ei ole uutta paikka heti tarjota lapsille.

Eikä todellakaan ole lapsen edun mukaista, että häntä pompotetaan hoitopaikasta toiseen. Lapsetkin tarvitsevat pysyvyyttä elämässään.


Lainaus:
Nyt kun on lamakin, niin ei olisi Suomella varaa pitää työttömienkin lapsia hoidossa -> Suomi maksaa ISOT kulut ihan jokaisesta päivähoidossa olevasta lapsesta. Muistaakseni meidän kunnassa 1/3 päiväkotien lapsista on virikelapsia, eli todella suuri määrä ja säästö olisi todella suuri kun heidät saataisiin karsittua pois! Äideiltä/iseiltä vaatisi vain vähän viiteliäisyyttä hommata lapsilleen kavereita muualta ja käyttää lasta kehittävissä ja kivoissa paikassa, opettaa heille asioita jne. ja tehdä sitä ravitsevaa ruokaakin vielä päivällä.

Vierailija - 21.4.2010 17:49  (47/148)

Hei 43 ja muut samanlailla ajattelevat ja tuntevat

Miten te ootte niin heikkoja ettette oikeesti jaksa hoitaa lapsia kotona jos ite ootte kotona. Missä tääkin suomi olis jos aikoinaan äidit olis niin pienistä väsyny. huh huh.taitaa suomalaisilla naisilla olla huono hermorakenne ja muutenkin psyykkeessä vikaa tätä nykyä kun _ei jakseta_ millään.

Vierailija - 21.4.2010 17:49  (48/148)

Varmasti olisi tilaa ottaa lennosta työpaikan saavien äitien lapsia töihin JOS

paikat ei olisi varattuna virikehoitolapsille!! Että sillain...

Lainaus:
Suomella ei ole varaa suureen määrään pitkäaikaistyöttömiä!! Ja jos päivähoitopaikan menettää, ei välttämättä voi ottaa vastaan tarjottua työtä, jos ei ole uutta paikka heti tarjota lapsille. Eikä todellakaan ole lapsen edun mukaista, että häntä pompotetaan hoitopaikasta toiseen. Lapsetkin tarvitsevat pysyvyyttä elämässään.
Lainaus:
Nyt kun on lamakin, niin ei olisi Suomella varaa pitää työttömienkin lapsia hoidossa -> Suomi maksaa ISOT kulut ihan jokaisesta päivähoidossa olevasta lapsesta. Muistaakseni meidän kunnassa 1/3 päiväkotien lapsista on virikelapsia, eli todella suuri määrä ja säästö olisi todella suuri kun heidät saataisiin karsittua pois! Äideiltä/iseiltä vaatisi vain vähän viiteliäisyyttä hommata lapsilleen kavereita muualta ja käyttää lasta kehittävissä ja kivoissa paikassa, opettaa heille asioita jne. ja tehdä sitä ravitsevaa ruokaakin vielä päivällä.

Vierailija - 21.4.2010 17:52  (49/148)

pakollinen

Onko teidän vastustajien mielestä sitten väärin laittaa vaikka erityistukea tarvitseva lapsi päiväkotiin. Itse olin hetken lapsena, noin 4-5v. hetken aikaa päiväkodissa puolta päivähoitopäivää kun en puhunut paljon mitään mitään perheelleni vaan oli jokin ihme vaihe. Kävin samalla puheterapeutillakin. Osasin kyllä puhua, mutta lopetin vain jostain kummasta syystä. Ujo kun olin muutenkin. Vanhemmat yrittivät sitä kautta saada minua sosiaalisemmaksi. Perheolot olivat loistavat ja rakkautta sain. Kolme isosiskoa oli sitten kotona äidin kanssa maatilalla isän tehdessä suurimman osan töistä. Turha tuomita tilanteita mistä ette tiedä kerrassaan mitään.

Vierailija - 21.4.2010 17:53  (50/148)

Olen ap kanssasi täysin samaa mieltä.

On silkkaa laiskuutta ja yhteiskunnan etujen hyväksikäyttöä pitää lasta hoidossa, jos itse makaa kotona (vauvan kanssa tai ilman).

Valitettavasti tämä aihe saa minut todella vihaiseksi (juuri ne laiskat mammat jotka pitää itsestään selvänä raahata isommat puoli-ilmaiseen hoitoon ja kölliä itse vauvan kanssa tai jopa itsekseen kotona) ja en jaksa nyt enempää kirjoittaa. En siksikään, että ne jotka ovat päättäneet, että on ihan ok viedä lapsi päikkyyn ja antaa lama-Suomen maksaa kustannukset... nämä äidit on niin puolustuskannalla, etteivät edes yritä nähdä asioita toiselta kantilta. Siksi on tavallaan turhaa yrittää takoa järkeä heidän päähänsä.

Vierailija - 21.4.2010 17:55  (51/148)

Nämä erityislapset eivät varmasti kata sitä 1/3 päiväkodin lapsien virikepaikkoja.

95% on ihan vaan laiskojen löhömammojen lapsia, äidillä kun olis _niin_hirveen_raskasta, jos se oma lapsi olis siinä itsensä hoidettavana.

Lainaus:
Onko teidän vastustajien mielestä sitten väärin laittaa vaikka erityistukea tarvitseva lapsi päiväkotiin. Itse olin hetken lapsena, noin 4-5v. hetken aikaa päiväkodissa puolta päivähoitopäivää kun en puhunut paljon mitään mitään perheelleni vaan oli jokin ihme vaihe. Kävin samalla puheterapeutillakin. Osasin kyllä puhua, mutta lopetin vain jostain kummasta syystä. Ujo kun olin muutenkin. Vanhemmat yrittivät sitä kautta saada minua sosiaalisemmaksi. Perheolot olivat loistavat ja rakkautta sain. Kolme isosiskoa oli sitten kotona äidin kanssa maatilalla isän tehdessä suurimman osan töistä. Turha tuomita tilanteita mistä ette tiedä kerrassaan mitään.











© Sanoma Magazines Finland Oy - käyttöehdot
[^]