Siskoni yllätti meidät parisen vuotta sitten ostamalla mökkitontin ja pyytämällä minut sitten siihen projektinjohtajaksi mökin rakennusprojektiin.
Mikäpä siinä. Paikastahan suunniteltiin koko sisarusparvelle perheineen yhdessäolopaikkaa, kun nuo isovanhemmat ja vanhemmatkin on jo kuolleet ja heidän paikkansa menneet aikanaan pankille.
Tein avovaimoni kanssa ensimmäisen puolentoista vuoden aikana mökin eteen varovaisestikin arvioiden hieman alle kolme tuhatta työtuntia. Mökin rungon rakenti (huonosti, runko on kiero sieltä täältä, siitä on tarkastajan lausuntokin (ja vikoja ei siis korjattu)) tuttavan firma. Ulkopuoliset tekivät siis seuraavia töitä:
-Puitten kaato
-Maanrakennustyöt
-Perustukset
-Runko
-Vesikatto
-Pesuhuone
-Sauna (lukuunottamatta lauteita)
-Osan sisäkatosta
-Alapohja lukuunottamatta levytystä, laminaattia ymsyms
Teimme siis avovaimon kanssa tuonne sisälle kaiken, myös terassin. Sähköjohdotkin vedettiin itse (sähkömiehen ohjeiden mukaan). Ja ylipäätään tehtiin ihan helvetisti töitä. Kauhealla kiireellä ja 12+ tuntisilla työpäivillä päästiin mökillä viettämään joulua 2011 yhdessä perheen kanssa. Tällöin vielä kaikki hyvin.
Homma meni siis rahan osalta niin, että sisko maksoi lähes kaiken. Itse tuotiin paikalle työkaluja ja milloin mitäkin pientä tarviketta ja ostettiin ehkä yhteensä muutamalla tonnilla rakentamisen ja kuukausien aikana kaikenlaista pientä.
No, sisko muutti työkeikalle ainakin 3 vuodeksi Japaniin ja tuli nyt sieltä sitten uuden miehensä kanssa toisen kerran mökille. Ekalla kerralla ei ollut valittamista.
Jo aiemmin kieltäydyimme viimeistelyhommista, iha nvain sen vuoksi, että ei olla ammattilaisia, joten viimeistelty jälki listoineen saa tulla ammattilaiselta.
Pihan tekohan paikalla oli vielä todellakin kesken. Nyt kesä alkoi sillä, että sain puolentoista tonnin budjetin koko pihan tekemiseen, ja tuohon sentään kuuluisi metsäpohjasta taiottavaa nurtsia tuhannen neliötä. Siis mahdoton tehtävä.
Sisko sitten palkkasi tuonne jonkun ammattilaisen viikoksi. Hän teki hyvää jälkeä, vaikka ei olekaan tehnyt hirsitaloissa mitään. Eli ei siis huomioinut elämisvaraa missään (teki kaappeja ja panelointeja ymsyms). Mutta eiköhän se siitä.
No, nyt sitten meni välit. Kaikki alkoi siitä, kun heidän mielestään piha oli epäsiisti. Kuulemma kului monen monta tuntia sen raivaamiseen ja roskien polttamiseen (huom. oltiin viety jo keväällä jätettä jo toistamiseen omalla peräkärryllä kaatopaikalle).
Sitten alettiin vittuilemaan siisteydestä ja olemisesta oikein olan takaa. Kuulemma ei oltu tehty mitään (no mihin vittuun se näkyy, jos käy mökillä kerran vuodessa ja me siivotaan tontilta oksia ja muuta). Luulisi perkele, että se ensimmäinen työpanos jo riittäisi. Aina on tehty jotakin pientä mökillä, mutta eihän se mihinkään näy.. Ja mitään ei tietysti voinut hankkia, koska sisko ilmoitti ettei ole rahaa (tosin tietysti löytyi siihen timpuriin monta tonnia ja tarpeisiin samoin).
Jo kerran aiemminkin, kun tuli riitaa, oli sisko vaatimassa avaimia pois, mutta pyyti sitten anteeksi parin päivän päästä).
Nyt on siis edetty siihen pisteeseen, että sisko vaatii minua palauttamaan työkaluja (hänen ostamiaan työkaluja minulla ei ole), hän luulee että kaikki työkalut mökillä on hänen (ei ole, yli puolet on meidän omia) ja että KAIKKI irtaimisto mökillä kuuluu hänelle. Meidän omaisuutta siellä on mm: nettiyhteys antenneineen (maksetaan kk maksutkin) ja kilukaluineen, telkkari, satelliittidigiboksi antenneineen, maanpäällinen antenni, antennimasto, kameravalvontajärjestelmä kilukaluineen, kaikki astiat, siivousvälineet, soutuvene, dvd-soitin, mikroaaltouuni, kalastusvälineet, metsästysasut ja välineet ja herra ties mitä.. ei tähän voi edes kaikkea luetella..
Niin, siis kai me voidaan omat kamamme hakea? Kaikista ei ole kuitteja tallella.
Yhden kerran tässä parin päivän sisään hän jo kehtasi vaatia, että jos ei suostuta hänen asettamiin sääntöihinsä, jää muun muassa astiastot ja ruokailuvälineet sinne korvauksena mökin käytöstä kun lukot vaihtuvat.
Kyl ihan vähän vituttaa.
Ja kehtasi vielä valittaa, että on huonosti tehty rakenteita, ei oo seinätkään sisällä suorassa. Ei varmaan oo, jos ei oo runkokaan suorassa ja runko kun valuu alespäin kuivaessaan ja muutenkin elää, niin seinät menee hirsitalon sisällä hieman vinoon (ei nää silmällä vaan vatupassilla)..
Mutta kysymys on, että voidaanko me siis käydä omat kamamme huoletta pois? tosin mökille joutunee tekemään vähän vitusti hankintoja, ennen kuin siellä voi olla.. ainakin astiat..
Kiitoksia että sain purkautua tänne sentän. Sen verran ressaa. Tässä ei nyt ihan kaikki tullut edes mieleen, eikä kaikkea voi edes kirjoitella.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 13:51"]
Kylläpä nyt vituttaa.
Siskoni yllätti meidät parisen vuotta sitten ostamalla mökkitontin ja pyytämällä minut sitten siihen projektinjohtajaksi mökin rakennusprojektiin.
Mikäpä siinä. Paikastahan suunniteltiin koko sisarusparvelle perheineen yhdessäolopaikkaa, kun nuo isovanhemmat ja vanhemmatkin on jo kuolleet ja heidän paikkansa menneet aikanaan pankille.
Tein avovaimoni kanssa ensimmäisen puolentoista vuoden aikana mökin eteen varovaisestikin arvioiden hieman alle kolme tuhatta työtuntia. Mökin rungon rakenti (huonosti, runko on kiero sieltä täältä, siitä on tarkastajan lausuntokin (ja vikoja ei siis korjattu)) tuttavan firma. Ulkopuoliset tekivät siis seuraavia töitä:
-Puitten kaato
-Maanrakennustyöt
-Perustukset
-Runko
-Vesikatto
-Pesuhuone
-Sauna (lukuunottamatta lauteita)
-Osan sisäkatosta
-Alapohja lukuunottamatta levytystä, laminaattia ymsyms
Teimme siis avovaimon kanssa tuonne sisälle kaiken, myös terassin. Sähköjohdotkin vedettiin itse (sähkömiehen ohjeiden mukaan). Ja ylipäätään tehtiin ihan helvetisti töitä. Kauhealla kiireellä ja 12+ tuntisilla työpäivillä päästiin mökillä viettämään joulua 2011 yhdessä perheen kanssa. Tällöin vielä kaikki hyvin.
Homma meni siis rahan osalta niin, että sisko maksoi lähes kaiken. Itse tuotiin paikalle työkaluja ja milloin mitäkin pientä tarviketta ja ostettiin ehkä yhteensä muutamalla tonnilla rakentamisen ja kuukausien aikana kaikenlaista pientä.
No, sisko muutti työkeikalle ainakin 3 vuodeksi Japaniin ja tuli nyt sieltä sitten uuden miehensä kanssa toisen kerran mökille. Ekalla kerralla ei ollut valittamista.
Jo aiemmin kieltäydyimme viimeistelyhommista, iha nvain sen vuoksi, että ei olla ammattilaisia, joten viimeistelty jälki listoineen saa tulla ammattilaiselta.
Pihan tekohan paikalla oli vielä todellakin kesken. Nyt kesä alkoi sillä, että sain puolentoista tonnin budjetin koko pihan tekemiseen, ja tuohon sentään kuuluisi metsäpohjasta taiottavaa nurtsia tuhannen neliötä. Siis mahdoton tehtävä.
Sisko sitten palkkasi tuonne jonkun ammattilaisen viikoksi. Hän teki hyvää jälkeä, vaikka ei olekaan tehnyt hirsitaloissa mitään. Eli ei siis huomioinut elämisvaraa missään (teki kaappeja ja panelointeja ymsyms). Mutta eiköhän se siitä.
No, nyt sitten meni välit. Kaikki alkoi siitä, kun heidän mielestään piha oli epäsiisti. Kuulemma kului monen monta tuntia sen raivaamiseen ja roskien polttamiseen (huom. oltiin viety jo keväällä jätettä jo toistamiseen omalla peräkärryllä kaatopaikalle).
Sitten alettiin vittuilemaan siisteydestä ja olemisesta oikein olan takaa. Kuulemma ei oltu tehty mitään (no mihin vittuun se näkyy, jos käy mökillä kerran vuodessa ja me siivotaan tontilta oksia ja muuta). Luulisi perkele, että se ensimmäinen työpanos jo riittäisi. Aina on tehty jotakin pientä mökillä, mutta eihän se mihinkään näy.. Ja mitään ei tietysti voinut hankkia, koska sisko ilmoitti ettei ole rahaa (tosin tietysti löytyi siihen timpuriin monta tonnia ja tarpeisiin samoin).
Jo kerran aiemminkin, kun tuli riitaa, oli sisko vaatimassa avaimia pois, mutta pyyti sitten anteeksi parin päivän päästä).
Nyt on siis edetty siihen pisteeseen, että sisko vaatii minua palauttamaan työkaluja (hänen ostamiaan työkaluja minulla ei ole), hän luulee että kaikki työkalut mökillä on hänen (ei ole, yli puolet on meidän omia) ja että KAIKKI irtaimisto mökillä kuuluu hänelle. Meidän omaisuutta siellä on mm: nettiyhteys antenneineen (maksetaan kk maksutkin) ja kilukaluineen, telkkari, satelliittidigiboksi antenneineen, maanpäällinen antenni, antennimasto, kameravalvontajärjestelmä kilukaluineen, kaikki astiat, siivousvälineet, soutuvene, dvd-soitin, mikroaaltouuni, kalastusvälineet, metsästysasut ja välineet ja herra ties mitä.. ei tähän voi edes kaikkea luetella..
Niin, siis kai me voidaan omat kamamme hakea? Kaikista ei ole kuitteja tallella.
Yhden kerran tässä parin päivän sisään hän jo kehtasi vaatia, että jos ei suostuta hänen asettamiin sääntöihinsä, jää muun muassa astiastot ja ruokailuvälineet sinne korvauksena mökin käytöstä kun lukot vaihtuvat.
Kyl ihan vähän vituttaa.
Ja kehtasi vielä valittaa, että on huonosti tehty rakenteita, ei oo seinätkään sisällä suorassa. Ei varmaan oo, jos ei oo runkokaan suorassa ja runko kun valuu alespäin kuivaessaan ja muutenkin elää, niin seinät menee hirsitalon sisällä hieman vinoon (ei nää silmällä vaan vatupassilla)..
Mutta kysymys on, että voidaanko me siis käydä omat kamamme huoletta pois? tosin mökille joutunee tekemään vähän vitusti hankintoja, ennen kuin siellä voi olla.. ainakin astiat..
Kiitoksia että sain purkautua tänne sentän. Sen verran ressaa. Tässä ei nyt ihan kaikki tullut edes mieleen, eikä kaikkea voi edes kirjoitella.
Mä en osaa sanoa, uskallatteko hakea omanne pois, jos kerran ei ole kuitteja. Mutta jos haette,niin ei kai sisko voi muuta tehdä kuin soittaa poliisille?
Ja siinä vaiheessa te voitte esittää oman osanne tarinasta. Varmasti suku tai JOKU tietää kuinka paljon olette tehnyt työtä ja voi todistaa puolestanne. Voi olla että homma kääntyykin sitten päälaelleen. Ehkä sisko ei uskalla ottaa sitä riskiä? MÄ varmaan hakisin omani pois.
Eikö sulla ole ketään asianajajatuttua jolta voisi kysyä tästä? Sumi24.fi:stä saa muuten näihin juttuihin välillä kans yllättävän hyviä vinkkejä.
Mun käsittääkseni typerä siskosi pitäisi velvoittaa korvauksiin teidän työpanoksesta ja hyväksikäytöstä. Törkeää.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 13:58"]
että mua alkoi suututtamaan oikein tosissaan.
Mä en osaa sanoa, uskallatteko hakea omanne pois, jos kerran ei ole kuitteja. Mutta jos haette,niin ei kai sisko voi muuta tehdä kuin soittaa poliisille?
Ja siinä vaiheessa te voitte esittää oman osanne tarinasta. Varmasti suku tai JOKU tietää kuinka paljon olette tehnyt työtä ja voi todistaa puolestanne. Voi olla että homma kääntyykin sitten päälaelleen. Ehkä sisko ei uskalla ottaa sitä riskiä? MÄ varmaan hakisin omani pois.
Eikö sulla ole ketään asianajajatuttua jolta voisi kysyä tästä? Sumi24.fi:stä saa muuten näihin juttuihin välillä kans yllättävän hyviä vinkkejä.
Mun käsittääkseni typerä siskosi pitäisi velvoittaa korvauksiin teidän työpanoksesta ja hyväksikäytöstä. Törkeää.
rauhallisesti keskustella asioista? Näistä ihan faktoista.
Toki sulla on oikeus omat kamasi hakea pois, mutta ehkä on fiksua ensin kertoa siskolle mitkä tavarat on sun omaisuutta eli mitkä aiot viedä sieltä pois.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 13:58"]
rauhallisesti keskustella asioista? Näistä ihan faktoista.
Toki sulla on oikeus omat kamasi hakea pois, mutta ehkä on fiksua ensin kertoa siskolle mitkä tavarat on sun omaisuutta eli mitkä aiot viedä sieltä pois.
ja sitten miinustatte siitä mökin vuokran ajalta, kun saitte käyttää sitä.
Eräs tuttu rakensi pojalleen ja hänen puolisolle omakotitalon. Mies on ammattilainen (vaikka eläkkeellä) ja tarvikkeistakin maksoi itse pienemmät. He saivat siis talon ihan pilkkahintaan pystyyn appiukon avustuksella. Kun talo oli valmis, tämä avokki ilmoitti haluavansa erota ja kehtasi vaatia puolet talosta itselleen. Appiukko ei jäänytkään sanattomaksi vaan laitti nuorelle parille laskun työstään ja tarvikkeistaan. Lopputuloksena jaettavaa jäi todella vähän. Muistaakseni lasku oli luokkaa 90 000 Euroa... Totesi vaan kylmästi, että "mun on vielä rahat saamatta ja ne otetaan ensin..."
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:03"]
ja sitten miinustatte siitä mökin vuokran ajalta, kun saitte käyttää sitä.
Eräs tuttu rakensi pojalleen ja hänen puolisolle omakotitalon. Mies on ammattilainen (vaikka eläkkeellä) ja tarvikkeistakin maksoi itse pienemmät. He saivat siis talon ihan pilkkahintaan pystyyn appiukon avustuksella. Kun talo oli valmis, tämä avokki ilmoitti haluavansa erota ja kehtasi vaatia puolet talosta itselleen. Appiukko ei jäänytkään sanattomaksi vaan laitti nuorelle parille laskun työstään ja tarvikkeistaan. Lopputuloksena jaettavaa jäi todella vähän. Muistaakseni lasku oli luokkaa 90 000 Euroa... Totesi vaan kylmästi, että "mun on vielä rahat saamatta ja ne otetaan ensin..."
niin koskaan ei kannattaisi tehdä sukulaisten kanssa mitään yhteisiä jutuja, ainakaan niin että toinen omistaa lähes kaiken. Ei siitä tule kuin riita, mikä on mun ja mikä on sun jne.
Suosittelisin aloitamaan puhtaalta pöydältä siskosi kanssa ja sopimaan mitä kukakin tekee ja maksaa ja omistaa.
Omasi voit tokia hakea pois, mutta varmasti kauhella riidalla, josta riittää koko loppuelämäksi kyräilyä.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:05"]
niin koskaan ei kannattaisi tehdä sukulaisten kanssa mitään yhteisiä jutuja, ainakaan niin että toinen omistaa lähes kaiken. Ei siitä tule kuin riita, mikä on mun ja mikä on sun jne.
Suosittelisin aloitamaan puhtaalta pöydältä siskosi kanssa ja sopimaan mitä kukakin tekee ja maksaa ja omistaa.
Omasi voit tokia hakea pois, mutta varmasti kauhella riidalla, josta riittää koko loppuelämäksi kyräilyä.
ulos. Jos ne käy seuraavan kerran vasta vuoden päästä, niin ne ei tasan tarkkaan muista millainen on piha ollut. Eikö mökkipiha ole parempi pitää pääasiassa luonnon tilassa niin ei tarvitse kenenkään käytää aikaa sen hoitoon.
Ja jos te ette hoida niin kuka sitä piha ja mökkiä hoitaa kun kerran asuvat toisessa maassakin.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:12"]
ulos. Jos ne käy seuraavan kerran vasta vuoden päästä, niin ne ei tasan tarkkaan muista millainen on piha ollut. Eikö mökkipiha ole parempi pitää pääasiassa luonnon tilassa niin ei tarvitse kenenkään käytää aikaa sen hoitoon.
Ja jos te ette hoida niin kuka sitä piha ja mökkiä hoitaa kun kerran asuvat toisessa maassakin.
No, toinen hyökkää päälle kuin yleinen syyttäjä, asettelee sääntöjä yms. Olen nyt yrittänyt olla niin, etten vastaa mihinkään sähköposteihin, koska menisi molemmin puoliseksi vittuiluksi ja huutoriitelyksi. Yritän itse pysyä rauhallisena.
Ja on kyllä selvästikin kerrottu, että suurin osa kaluista on meidän ja niin edelleen. Rauhallistakin keskustelua on yritetty, mutta nyt ei enää kestä. Olen ehkä turhan ylpeä, mutta en jaksa enää kuunnella epäsuoraa ja suoraa vittuilua, arvostelua ja selän takana paskan jauhamista (sukulaisille ja tuttaville kertoo että on vaan laiskoteltu ja saatu kahdessa vuodessa aikaiseksi vain yksi lista paikalleen (huom mökki ollut käytössä vasta 1.5 vuotta).
Asianajajatukea ei ole. Semmoiset asiat on aina saatu hoidettua juurikin siskon tuttavapiirin avulla.
Nyt hän asetti säännön, että häneltä pitää aina kysyä jos menee mökille ja jos tekee jotain (rakentaa tms), on se sitten ensisijaista.
Me halutaan nyt eroon koko paskasta. Veikkaan että mökki laitetaan myyntiin vuoden sisään, kunhan vain on joku tehnyt nurmikot ja pihaa ja niin edelleen. Toinen sisko siellä kävi jo miehensä kanssa tekemässä nurmikkoa jonkun sata neliötä tms..
Sekin vituttaa, että projektin epäkohdat yritetään sysätä meikäläiselle. Suurilta osin ne ovat johtuneet siitä, ettei arvon rouva ole suostunut minua kuuntelemaan tai uskomaan tai on uskonut ennemmin sitä tuttavaa joka sen rungon pystytti vituralleen.
Hyvä esimerkki tuosta uskomisesta on muun muassa se, että joku hyväkäs oli uskotellut siskolle, että paloturvaetäisyyksiin ei lasketa listoja. Ja että saunassa voi palo- ja vesisuojausta tehdä saunasuojalla (parafiinia/öljyä). Nyt sitten on tilanne saunassa se, että 15cm saunan luukusta on puinen lista...
Niin, ja sekin vielä tuli mieleen, että me maksetaan mökin vakuutusta.. johon olen siskoni ilmoittanut edunsaajaksi. Täytynee muuttaa tuo asia..
Joo, kyllä aika moni tietää, että me on tehty siellä jonkin verran töitä.. ja oma sisarusparvi tietää että töitä on tehty paljon. Mutta nyt sitten onkin taas uskoteltu muualle toista.
Avovaimolla paloi jo päreet niin pahasti että morjens..
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:13"]
No, toinen hyökkää päälle kuin yleinen syyttäjä, asettelee sääntöjä yms. Olen nyt yrittänyt olla niin, etten vastaa mihinkään sähköposteihin, koska menisi molemmin puoliseksi vittuiluksi ja huutoriitelyksi. Yritän itse pysyä rauhallisena.
Ja on kyllä selvästikin kerrottu, että suurin osa kaluista on meidän ja niin edelleen. Rauhallistakin keskustelua on yritetty, mutta nyt ei enää kestä. Olen ehkä turhan ylpeä, mutta en jaksa enää kuunnella epäsuoraa ja suoraa vittuilua, arvostelua ja selän takana paskan jauhamista (sukulaisille ja tuttaville kertoo että on vaan laiskoteltu ja saatu kahdessa vuodessa aikaiseksi vain yksi lista paikalleen (huom mökki ollut käytössä vasta 1.5 vuotta).
Asianajajatukea ei ole. Semmoiset asiat on aina saatu hoidettua juurikin siskon tuttavapiirin avulla.
Nyt hän asetti säännön, että häneltä pitää aina kysyä jos menee mökille ja jos tekee jotain (rakentaa tms), on se sitten ensisijaista.
Me halutaan nyt eroon koko paskasta. Veikkaan että mökki laitetaan myyntiin vuoden sisään, kunhan vain on joku tehnyt nurmikot ja pihaa ja niin edelleen. Toinen sisko siellä kävi jo miehensä kanssa tekemässä nurmikkoa jonkun sata neliötä tms..
Sekin vituttaa, että projektin epäkohdat yritetään sysätä meikäläiselle. Suurilta osin ne ovat johtuneet siitä, ettei arvon rouva ole suostunut minua kuuntelemaan tai uskomaan tai on uskonut ennemmin sitä tuttavaa joka sen rungon pystytti vituralleen.
Hyvä esimerkki tuosta uskomisesta on muun muassa se, että joku hyväkäs oli uskotellut siskolle, että paloturvaetäisyyksiin ei lasketa listoja. Ja että saunassa voi palo- ja vesisuojausta tehdä saunasuojalla (parafiinia/öljyä). Nyt sitten on tilanne saunassa se, että 15cm saunan luukusta on puinen lista...
Niin, ja sekin vielä tuli mieleen, että me maksetaan mökin vakuutusta.. johon olen siskoni ilmoittanut edunsaajaksi. Täytynee muuttaa tuo asia..
Joo, kyllä aika moni tietää, että me on tehty siellä jonkin verran töitä.. ja oma sisarusparvi tietää että töitä on tehty paljon. Mutta nyt sitten onkin taas uskoteltu muualle toista.
Avovaimolla paloi jo päreet niin pahasti että morjens..
Joo, jäi siis se vielä sanomatta, että itse ovat nyt siis parisen viikkoa tehneet siellä hommia. Varmaan on vituttanut, kun on joutunut kamalasti tekemään.
Meitäkin vitutti kun kukaan ei auttanut, sisko itse kaikkein vähiten..
Ja sen tunnustan kyllä, että kaikenlaista pientä romua on kyllä ollut ympäri terassia ja tonttia (pääasiallisesti siis rakennustarpeita, kuten pressuja, kanistereita yms mutta myös roskaa) siis vähän kuin keskeneräisen pihapiirin tienoilla ylensä.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:17"]
Joo, jäi siis se vielä sanomatta, että itse ovat nyt siis parisen viikkoa tehneet siellä hommia. Varmaan on vituttanut, kun on joutunut kamalasti tekemään.
Meitäkin vitutti kun kukaan ei auttanut, sisko itse kaikkein vähiten..
Ja sen tunnustan kyllä, että kaikenlaista pientä romua on kyllä ollut ympäri terassia ja tonttia (pääasiallisesti siis rakennustarpeita, kuten pressuja, kanistereita yms mutta myös roskaa) siis vähän kuin keskeneräisen pihapiirin tienoilla ylensä.
Olisin sinä, niin yrittäisin vielä keskustella, sovitella, sanoa,ettet ikinä haluaisi siskoa huijata, vaan että olette parhaanne mukaan kaiken tehneet, kohdelleet urakkaa kuin omaa mökki ja olette tehneet paljon töitä... Kuinka hän voi epäillä sinua?
Hieman vaikea on tietysti verrata teidän työtunteja, mökin käyttöä ja irtaimistoa, mutta varmaan sekin kannattaa kirjoittaa paperille, arvioida työtuntien määrää jne.
Epäselvä soppa kaikenkaikkiaan, itse en tuollaiseen ikinä ryhtyisi, vaan pitäisi olla selvät sävelet. Periaatteessa siskosi omistaa mökin, ja jos hän vaihtaa lukot, niin sinne ei ole menemistä. Sinuna yrittäisin keskustella, ja jos sovintoa ei synny vaan sisko kokee sinun huijanneet itseään(?!!!) niin kävisin nopeasti vaivihkaa hakemassa kaiken omaisuuteni sieltä pois. Se tarkoittaisi kyllä välien lopullista katkeamista.
Surullista, mutta ei kai tuossa muuta voi kuin yrittää sopua ja sitten haet vaan omasi pois. Kai vaimosikin voi todistaa mitkä ovat omianne? Ja mitä olette maksaneet pankkikortilla, voitaneen todistaa teidän omaisuudeksi?
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:21"]
Olisin sinä, niin yrittäisin vielä keskustella, sovitella, sanoa,ettet ikinä haluaisi siskoa huijata, vaan että olette parhaanne mukaan kaiken tehneet, kohdelleet urakkaa kuin omaa mökki ja olette tehneet paljon töitä... Kuinka hän voi epäillä sinua?
Hieman vaikea on tietysti verrata teidän työtunteja, mökin käyttöä ja irtaimistoa, mutta varmaan sekin kannattaa kirjoittaa paperille, arvioida työtuntien määrää jne.
Epäselvä soppa kaikenkaikkiaan, itse en tuollaiseen ikinä ryhtyisi, vaan pitäisi olla selvät sävelet. Periaatteessa siskosi omistaa mökin, ja jos hän vaihtaa lukot, niin sinne ei ole menemistä. Sinuna yrittäisin keskustella, ja jos sovintoa ei synny vaan sisko kokee sinun huijanneet itseään(?!!!) niin kävisin nopeasti vaivihkaa hakemassa kaiken omaisuuteni sieltä pois. Se tarkoittaisi kyllä välien lopullista katkeamista.
Surullista, mutta ei kai tuossa muuta voi kuin yrittää sopua ja sitten haet vaan omasi pois. Kai vaimosikin voi todistaa mitkä ovat omianne? Ja mitä olette maksaneet pankkikortilla, voitaneen todistaa teidän omaisuudeksi?
Joo, siis en tiedä mistä se suuttui. Vissiin siitä epäsiisteydestä sitten. Me ollaan kyllä aina siivottu todella hyvin mökissä sisällä lähtiessä. Tosin ärsytti kuulemma likaiset kengät telineessä ja likaiset työvaatteet eteisen naulakossa..
Varmaan sitä mökkiä kävisi katsomassa tuo vanhin siskomme.
Me ollaan kyllä jo kovasti katseltu jotakin halpaa mökkiä. Harmittaahan tuo kun nykyisen tienoilla olisi noita harrastusmahdollisuuksia ja tuttujakin jo kertynyt..
Ja nyt todellakin olen sitä mieltä, etten tee sukulaisten kanssa mitään projekteja.
Täytyykin kirjoitella se lasku. Mutta hankala todentaa mitään sopimusta työn tilaamisesta. Varmaan jotain sähköposteja löytyy..
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:22"]
Vastatakseni aiempiin:
Joo, siis en tiedä mistä se suuttui. Vissiin siitä epäsiisteydestä sitten. Me ollaan kyllä aina siivottu todella hyvin mökissä sisällä lähtiessä. Tosin ärsytti kuulemma likaiset kengät telineessä ja likaiset työvaatteet eteisen naulakossa..
Varmaan sitä mökkiä kävisi katsomassa tuo vanhin siskomme.
Me ollaan kyllä jo kovasti katseltu jotakin halpaa mökkiä. Harmittaahan tuo kun nykyisen tienoilla olisi noita harrastusmahdollisuuksia ja tuttujakin jo kertynyt..
Ja nyt todellakin olen sitä mieltä, etten tee sukulaisten kanssa mitään projekteja.
Täytyykin kirjoitella se lasku. Mutta hankala todentaa mitään sopimusta työn tilaamisesta. Varmaan jotain sähköposteja löytyy..
toi sun toinen viesti osoitti, että tässä ei mennä enää järjellä vaan raivolla siskosi osalta. HÄn ei vaikuta olevan aivan tolpillaan ja täysijärkinen?
Joka tapauksessa ainoa mitä voit tehdä:
ota KAIKKI omasi pois. Älä jää laskemaan menetettyjä työtunteja ym vaan nyt vetäydy tästä uppoavasta katstrofista niin nopeasti kuin pystyt ja nielet taloudelliset tappiot.
ÄLÄ välitä pahoista puheista. Kerrot tyynesti oman näkemyksesi asioista kysyttäessä muuten ota etäisyyttä koko roskaan. Kehota myös muita sisaruksia tekemään näin.
Jos hyvin käy, siskosi joutuu huomaamaan, että kaikki vetäytyvät tältä hiekkalaatikolta. Yksin kun joutuu sitten sillä leikkimään, valtapeli ei enää tunnukaan yhtään kiinnostavalta. SIinä vaiheessa hän saattaa haluta, että kaikki ovat edelleen kiinnostuneita mökin käytöstä.
toi voi olla lopultakin huono vaihtoehto.
Parempi olisi jos pystyisit jättämään koko roskan taaksesi nyt, jolloin ton rekennevirheitä täynnä olevan mökin (jotka ei siis sun syytä) myyminen ja myyjän vastuu jää niille, jotka ottavat sen harteilleen. Suorastaan tyrkytä tää ongelma sisarellesi, siinä mehukkain kosto hänen typeryydestään. Mutta maksamasi yhteydet, vakuutukset ym. otat sieltä pois.
MITÄ IKINÄ TEET, ÄLÄ SYYLLISTÄ ITSEÄSI.
Sun tekstistä kuultaa, että sä vähän jo uskot sisaresi puheisiin. Tämä ongelma ei ole sinun vikasi. Muista se. Se pitää sut ryhdikkäänä ja saa sut tekemään järkipäätökset. Yhtään et enää anna sisarellesi liekaa. MIkä ikinä hänen perimmäinen ongelmansa on, se ei ole sinun aiheuttamasi.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:24"]
toi sun toinen viesti osoitti, että tässä ei mennä enää järjellä vaan raivolla siskosi osalta. HÄn ei vaikuta olevan aivan tolpillaan ja täysijärkinen?
Joka tapauksessa ainoa mitä voit tehdä:
ota KAIKKI omasi pois. Älä jää laskemaan menetettyjä työtunteja ym vaan nyt vetäydy tästä uppoavasta katstrofista niin nopeasti kuin pystyt ja nielet taloudelliset tappiot.
ÄLÄ välitä pahoista puheista. Kerrot tyynesti oman näkemyksesi asioista kysyttäessä muuten ota etäisyyttä koko roskaan. Kehota myös muita sisaruksia tekemään näin.
Jos hyvin käy, siskosi joutuu huomaamaan, että kaikki vetäytyvät tältä hiekkalaatikolta. Yksin kun joutuu sitten sillä leikkimään, valtapeli ei enää tunnukaan yhtään kiinnostavalta. SIinä vaiheessa hän saattaa haluta, että kaikki ovat edelleen kiinnostuneita mökin käytöstä.
toi voi olla lopultakin huono vaihtoehto.
Parempi olisi jos pystyisit jättämään koko roskan taaksesi nyt, jolloin ton rekennevirheitä täynnä olevan mökin (jotka ei siis sun syytä) myyminen ja myyjän vastuu jää niille, jotka ottavat sen harteilleen. Suorastaan tyrkytä tää ongelma sisarellesi, siinä mehukkain kosto hänen typeryydestään. Mutta maksamasi yhteydet, vakuutukset ym. otat sieltä pois.
MITÄ IKINÄ TEET, ÄLÄ SYYLLISTÄ ITSEÄSI.
Sun tekstistä kuultaa, että sä vähän jo uskot sisaresi puheisiin. Tämä ongelma ei ole sinun vikasi. Muista se. Se pitää sut ryhdikkäänä ja saa sut tekemään järkipäätökset. Yhtään et enää anna sisarellesi liekaa. MIkä ikinä hänen perimmäinen ongelmansa on, se ei ole sinun aiheuttamasi.
Joo, kiitoksia 14 tuesta. Ihan oikeasti. Me aletaan olla avovaimon kanssa samoilla ajatuksilla.
Kaikkein typerintä tässä kai onkin se, että tässä on ehkä hieman totuuden siementä: "Sun tekstistä kuultaa, että sä vähän jo uskot sisaresi puheisiin."(14)
Tiedän mistä perimmäinen ongelma voi kuultaa, siitä uudesta miehestä ja sitten eräästä toisesta lääkkeisiin liittyvästä jutusta josta ei tohdi täällä kertoakaan.
Parikin henkilöä meille varoitteli jo aiemmin, vaan oli jo myöhäistä.
Jos pystyn siis todistamaan, että hän on pyytänyt meitä tekemään joitakin töitä, voisinko siis kirjoitella niistä laskun? .. jos se osoittautuu tarpeelliseksi/halutuksi siis?
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:29"]
Joo, kiitoksia 14 tuesta. Ihan oikeasti. Me aletaan olla avovaimon kanssa samoilla ajatuksilla.
Kaikkein typerintä tässä kai onkin se, että tässä on ehkä hieman totuuden siementä: "Sun tekstistä kuultaa, että sä vähän jo uskot sisaresi puheisiin."(14)
Tiedän mistä perimmäinen ongelma voi kuultaa, siitä uudesta miehestä ja sitten eräästä toisesta lääkkeisiin liittyvästä jutusta josta ei tohdi täällä kertoakaan.
Parikin henkilöä meille varoitteli jo aiemmin, vaan oli jo myöhäistä.
Jos pystyn siis todistamaan, että hän on pyytänyt meitä tekemään joitakin töitä, voisinko siis kirjoitella niistä laskun? .. jos se osoittautuu tarpeelliseksi/halutuksi siis?
15, toivon mukaan ei lue.. Jos lukee, niin sitten lukee.
Sen verran taas vielä, että se on totta, ettei meidän kädenjälki ole ollut sieltä parhaimmasta päästä, mutta on ainakin kestävää ja täyttää määräykset.
Tuolla kun laittaa suoran kepin seinää vasten, on hyvä jos 5 hirttä sitä koskettaa.. Pahimmilla seinillä on monta senttiä suorasta linjasta hirteen joissakin kohdin. Ei tuo vaarallinen vielä ole sentään, mutta onpahan vaan kieroa seinää..
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:36"]
15, toivon mukaan ei lue.. Jos lukee, niin sitten lukee.
Sen verran taas vielä, että se on totta, ettei meidän kädenjälki ole ollut sieltä parhaimmasta päästä, mutta on ainakin kestävää ja täyttää määräykset.
Tuolla kun laittaa suoran kepin seinää vasten, on hyvä jos 5 hirttä sitä koskettaa.. Pahimmilla seinillä on monta senttiä suorasta linjasta hirteen joissakin kohdin. Ei tuo vaarallinen vielä ole sentään, mutta onpahan vaan kieroa seinää..
Siskosi siis oletti pääsevänsä valmiiseen luksusmökkiin ihanalle rentouttavalle lomalle, mutta nyt onkin mielestään joutunut loman sijaan työmaalle jossa joutuu oikeasti tekemään hommia.
Monelle uudlelle mökinomistajalle on iso pettymys kuinka lekotteluloma muuttuukin mökinpidoksi jne. Jos mökkiä ei kukaan jatkossakaan ylläpidä, saa siskosi varautua palkkaamaan joka vuosi pariksi viikoksi ammattilaiset laittamaan paikkoja kuntoon ennen lomia.
Luetteloi mahdollisimman tarkkaan kaikki itse maksamasi ja tekemäsi työt ja omaisuus joka mökillä kuuluu mielestäsi sinulle/teille.
Kuvaamasi perusteella työn arvoksi (3000h) tulee noin 60-100 000€ ja lisäksi irtaimisto (max 10000€). Vastaavasti olette saaneet mökkiin käyttöoikeutta (työ-aika poislukien) n. 12kk (riippuen tasosta a500-800€/kk). Näin voinette sopia, että irtaimisto vastaa vuokraa (ettei tarvitse lähteä niitä mökille raahattuja romuja kantamaan pois), mutta työstä sinun tulisi saada vähintään 60000€ kertakorvaus.
Jos työn laatu on huonoa, saa siskosi toki vaatia hinnanalennusta työstä.
Vaihtoehtoisesti voisit vielä ehdottaa, että jos nyt sovitaan hommat, niin jatkossa voitte laittaa paikat ennen siskosi lomia siistiin kuntoon ja muuten saatte mökin käyttöoikeuden itsellenne.
Jos pääsette jonkinnäköiseen sopuun, ehdota vielä lopuksi että teette sovipimuksen myös kirjallisena.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:45"]
Siskosi siis oletti pääsevänsä valmiiseen luksusmökkiin ihanalle rentouttavalle lomalle, mutta nyt onkin mielestään joutunut loman sijaan työmaalle jossa joutuu oikeasti tekemään hommia.
Monelle uudlelle mökinomistajalle on iso pettymys kuinka lekotteluloma muuttuukin mökinpidoksi jne. Jos mökkiä ei kukaan jatkossakaan ylläpidä, saa siskosi varautua palkkaamaan joka vuosi pariksi viikoksi ammattilaiset laittamaan paikkoja kuntoon ennen lomia.
Luetteloi mahdollisimman tarkkaan kaikki itse maksamasi ja tekemäsi työt ja omaisuus joka mökillä kuuluu mielestäsi sinulle/teille.
Kuvaamasi perusteella työn arvoksi (3000h) tulee noin 60-100 000€ ja lisäksi irtaimisto (max 10000€). Vastaavasti olette saaneet mökkiin käyttöoikeutta (työ-aika poislukien) n. 12kk (riippuen tasosta a500-800€/kk). Näin voinette sopia, että irtaimisto vastaa vuokraa (ettei tarvitse lähteä niitä mökille raahattuja romuja kantamaan pois), mutta työstä sinun tulisi saada vähintään 60000€ kertakorvaus.
Jos työn laatu on huonoa, saa siskosi toki vaatia hinnanalennusta työstä.
Vaihtoehtoisesti voisit vielä ehdottaa, että jos nyt sovitaan hommat, niin jatkossa voitte laittaa paikat ennen siskosi lomia siistiin kuntoon ja muuten saatte mökin käyttöoikeuden itsellenne.
Jos pääsette jonkinnäköiseen sopuun, ehdota vielä lopuksi että teette sovipimuksen myös kirjallisena.
Sen verran taas vielä, että se on totta, ettei meidän kädenjälki ole ollut sieltä parhaimmasta päästä, mutta on ainakin kestävää ja täyttää määräykset.
Tuolla kun laittaa suoran kepin seinää vasten, on hyvä jos 5 hirttä sitä koskettaa.. Pahimmilla seinillä on monta senttiä suorasta linjasta hirteen joissakin kohdin. Ei tuo vaarallinen vielä ole sentään, mutta onpahan vaan kieroa seinää..
hei sä oot mahtavan rehellinen :D :D :D . Mua naurattaa toi kuvaus, hauskasi kirjoitettu.
Mutta et SILTI anna sisaresi syyllistää itseäsi vaikka olisi kuinka kieroa seinää. Tää oli sukumökkihenkinen projekti, ei mikään ulkopuoliselle tehtävä tilaustyö.
Mä en suna jäisi niitä työtunteja penäämään. Ihan vaan siksi että jos sisarellasi ei nyt todellisuudentaju ole parhaasta päästä, niin siitä voi tulla uusi mekkala ja lisää pahaa puhetta sun ahneudesta ym.
Toisaalta voi olla niinkin, että nähdessään laskun se ehkä tajuaa ensimmäistä kertaa kuinka paljon olette tehneet työtä. Voisi se siis kannattaakin.
Nyt auttaisi parhaiten, jos voisitte avovaimosi kanssa jutella jonkun tilanteen tuntevan kanssa. Me täällä av:lla ei voida näillä spekseillä kertoa, kummin kannattaa tehdä mutta joku siskosi tunteva osaisi ehkä sanoa heti. Mutta tosiaan molemmilla, niin laskuttamisella kuin pelkällä pakenemisella on puolensa.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:49"]
[quote]
Sen verran taas vielä, että se on totta, ettei meidän kädenjälki ole ollut sieltä parhaimmasta päästä, mutta on ainakin kestävää ja täyttää määräykset.
Tuolla kun laittaa suoran kepin seinää vasten, on hyvä jos 5 hirttä sitä koskettaa.. Pahimmilla seinillä on monta senttiä suorasta linjasta hirteen joissakin kohdin. Ei tuo vaarallinen vielä ole sentään, mutta onpahan vaan kieroa seinää..
[/quote]
hei sä oot mahtavan rehellinen :D :D :D . Mua naurattaa toi kuvaus, hauskasi kirjoitettu.
Mutta et SILTI anna sisaresi syyllistää itseäsi vaikka olisi kuinka kieroa seinää. Tää oli sukumökkihenkinen projekti, ei mikään ulkopuoliselle tehtävä tilaustyö.
Mä en suna jäisi niitä työtunteja penäämään. Ihan vaan siksi että jos sisarellasi ei nyt todellisuudentaju ole parhaasta päästä, niin siitä voi tulla uusi mekkala ja lisää pahaa puhetta sun ahneudesta ym.
Toisaalta voi olla niinkin, että nähdessään laskun se ehkä tajuaa ensimmäistä kertaa kuinka paljon olette tehneet työtä. Voisi se siis kannattaakin.
Nyt auttaisi parhaiten, jos voisitte avovaimosi kanssa jutella jonkun tilanteen tuntevan kanssa. Me täällä av:lla ei voida näillä spekseillä kertoa, kummin kannattaa tehdä mutta joku siskosi tunteva osaisi ehkä sanoa heti. Mutta tosiaan molemmilla, niin laskuttamisella kuin pelkällä pakenemisella on puolensa.
Ette voi hakea omianne pois, ellet voi todistaa, että ne on omia
Niin oudolta kuin se tuntuukin, niin jos teillä ei ole erillistä sopimusta mökin käytöstä, ette voi noin vain hakea mitään pois, jos ette voi kuitenin todistaa omaksi (tai muulla tavoin).
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 14:55"]
Niin oudolta kuin se tuntuukin, niin jos teillä ei ole erillistä sopimusta mökin käytöstä, ette voi noin vain hakea mitään pois, jos ette voi kuitenin todistaa omaksi (tai muulla tavoin).
Niin oudolta kuin se tuntuukin, niin jos teillä ei ole erillistä sopimusta mökin käytöstä, ette voi noin vain hakea mitään pois, jos ette voi kuitenin todistaa omaksi (tai muulla tavoin).
voiko se sisko todistaa kamoja omakseen? Siltä nyt ei ainakaan löydy yhtään kuittia.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 15:02"]
[quote]
Niin oudolta kuin se tuntuukin, niin jos teillä ei ole erillistä sopimusta mökin käytöstä, ette voi noin vain hakea mitään pois, jos ette voi kuitenin todistaa omaksi (tai muulla tavoin).
[/quote]
voiko se sisko todistaa kamoja omakseen? Siltä nyt ei ainakaan löydy yhtään kuittia.
No voi itku. Onko näin? Osasta ja tärkeimmistä löytynee jonkinlainen kuitti.
Ja SELVENNYS: Me EI olla tehty yhtään hirsiseiniä. Siis väliseinät jotka me on tehty, on kyllä ihan tavallisia SUORIA kipsiseiniä, jotka siis on vatupassin mukaan kallellaan kun ne hirsiseinät on siis eläneet ja on kieroja. Kirjoitin siis edellä niin että sen voi käsittää väärin.. sisällä ei ole yhtään väliseinää hirrestä ja kaikki hirsiseinät teki se tuttavan rakennusfirma.
Mutta mistähän meitä voisi sitten syyttää jos me käydään pakulla meidän kamat pois?
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 15:03"]
No voi itku. Onko näin? Osasta ja tärkeimmistä löytynee jonkinlainen kuitti.
Ja SELVENNYS: Me EI olla tehty yhtään hirsiseiniä. Siis väliseinät jotka me on tehty, on kyllä ihan tavallisia SUORIA kipsiseiniä, jotka siis on vatupassin mukaan kallellaan kun ne hirsiseinät on siis eläneet ja on kieroja. Kirjoitin siis edellä niin että sen voi käsittää väärin.. sisällä ei ole yhtään väliseinää hirrestä ja kaikki hirsiseinät teki se tuttavan rakennusfirma.
Mutta mistähän meitä voisi sitten syyttää jos me käydään pakulla meidän kamat pois?
Hulluhan sinä oot ollu jos oot maksanu nettiliittymät ym sinne ja vakuutuksetki. Miksi ihmeessä näin???
Noista laskuista sulla ainakin pitäis olla todisteet itelläs
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 15:06"]
Hulluhan sinä oot ollu jos oot maksanu nettiliittymät ym sinne ja vakuutuksetki. Miksi ihmeessä näin???
Noista laskuista sulla ainakin pitäis olla todisteet itelläs
Hei numero 19! Sä olet mun sankarini. Tuossahan tuo kiteytyi todella pätevästi.
Siis tästä varmaan kaikki johtuu (plus kusipäisyydestä, uudesta miehestä ja lääkejutuista):
"Siskosi siis oletti pääsevänsä valmiiseen luksusmökkiin ihanalle rentouttavalle lomalle, mutta nyt onkin mielestään joutunut loman sijaan työmaalle jossa joutuu oikeasti tekemään hommia. Monelle uudlelle mökinomistajalle on iso pettymys kuinka lekotteluloma muuttuukin mökinpidoksi jne."
Erittäin pätevästi myöskin laskettu nuo. Todellakin.. tämä laittaa kyllä ajattelemaan.
Ja NYT todellakin olen oppinut, ettei sukulaisten kanssa enää mitään tämmöisiä ja muutenkin samankaltaisiin typeryyksin en lähde enää!
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 15:07"]
Hei numero 19! Sä olet mun sankarini. Tuossahan tuo kiteytyi todella pätevästi.
Siis tästä varmaan kaikki johtuu (plus kusipäisyydestä, uudesta miehestä ja lääkejutuista):
"Siskosi siis oletti pääsevänsä valmiiseen luksusmökkiin ihanalle rentouttavalle lomalle, mutta nyt onkin mielestään joutunut loman sijaan työmaalle jossa joutuu oikeasti tekemään hommia. Monelle uudlelle mökinomistajalle on iso pettymys kuinka lekotteluloma muuttuukin mökinpidoksi jne."
Erittäin pätevästi myöskin laskettu nuo. Todellakin.. tämä laittaa kyllä ajattelemaan.
Ja NYT todellakin olen oppinut, ettei sukulaisten kanssa enää mitään tämmöisiä ja muutenkin samankaltaisiin typeryyksin en lähde enää!
hyvänen aika. kuten tossa ylhäällä oli, siskosi voi korkeintaan poliisille soittaa. Siinä vaiheessa sulla on kuitit tärkeimmistä ja loput hoituu todistajalausunnoilla ja puhumisella.
Hae kamat helvattiin, unohda laskutukset ja hankkiudu eroon koko sotkusta. Kaikki sukulaiset eivät ole hyviä ihmisiä. Sun sisaresi on karta-osastoa ihan selvästi. Onhan se surullista mutta sellaista elämä on.
[quote author="Vierailija" time="21.08.2012 klo 15:08"]
hyvänen aika. kuten tossa ylhäällä oli, siskosi voi korkeintaan poliisille soittaa. Siinä vaiheessa sulla on kuitit tärkeimmistä ja loput hoituu todistajalausunnoilla ja puhumisella.
Hae kamat helvattiin, unohda laskutukset ja hankkiudu eroon koko sotkusta. Kaikki sukulaiset eivät ole hyviä ihmisiä. Sun sisaresi on karta-osastoa ihan selvästi. Onhan se surullista mutta sellaista elämä on.